MERCEDES-Benz Anciennes




Echanges autour des Mercedes-Benz de la seconde moitié du XXe siècle - Entretien & Maintenance

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#1 16-01-2012 22:36:22

Tom la pom
Membre
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Messages: 42

W123 : Tremblements...

Bonjour à tous.
Je traite actuellement un problème de tremblement assez conséquent, surtout au passage de la seconde sur ma 300D.
On m'a parlé des flectors, j'avais les pièces depuis un moment, donc je m'y met, grâce à l'appui de mercedes anciennes.
Je lis l'article sur la dépose du flector de pont, et là impossible de sortir l'arbre juste en desserrant le palier, je le démonte complètement, toujours pas.
La nuit tombe, je rentre et je feuillète encore le site. Sur le sujet remplacement du palier, je lis qu'il est nécessaire de deserrer la bague centrale du palier pour sortir l'arbre, je suis perdu.
Trois questions, suis-je obligé de démonter cette bague centrale pour changer le flector de pont et celui de la boîte? Si non comment puis-je faire? J'y suis allé comme un bourrin au pied de biche mais l'arbre ne se désenclenche pas du téton du pont qui d'après mon souvenir n'est pourtant pas long... Ca bouge, mais pas assez pour sortir.
Deuxième question, quelles sont les symptômes de défaillance du palier? Peut-il avoir un rapport avec mon tremblement?
Enfin, pour le remontage du palier, je sers les vis à l'endroit où elles se présentent? Il n'y a pas de "tension" à mettre? Je demande ça comme les trous sont ovales...
Voilà, en tout cas, j'ai vu que le silent-bloc de boîte n'était pas terrible non plus, je le change dans la foulée.
Merci à vous!

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#2 16-01-2012 23:15:57

liberta20
Modérateur
Date d'inscription: 20-12-2010
Messages: 2355

Re: W123 : Tremblements...

J'ai fait le job en août dernier.
Il y a un diapo sur le forum trés bien fait.
Voir dossiers techniques (faut chercher un peu ...).
La bague c'est le gros écrou sous un petit soufflet caoutchouc sur l'arbre au centre de la voiture. Faut 2 grosses clés plates pour dévisser. Ecrou-contre écrou. Tout est bien détaillé dans le diapo technique.

Pour les paliers j'ai remis comme c'était, sans réglage particulier, il faut les serrer en dernier.
Depuis: 5000 kms sans soucis.
Bon courage


... Laisse le revolver, n'oublie pas les canolli.

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#3 17-01-2012 09:53:33

Naoufel
actif
Lieu: Tunis
Date d'inscription: 16-07-2008
Messages: 2342

Re: W123 : Tremblements...

Bonjour,

Je pense que si tu démontes l'arbre, tu perdras son équilibre, il faut faire des marques comme dans les illustrations du site.

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#4 17-01-2012 15:54:34

Tom la pom
Membre
Date d'inscription: 05-04-2008
Messages: 42

Re: W123 : Tremblements...

Merci Liberta, mais je n'ai pas compris, pour démonter le palier, il faut desserrer l'écrou je suis d'accord, mais est-ce nécessaire juste pour sortir l'arbre du pont?
J'ai lu le diapo sur le démontage du flector de pont si c'est de celui là que tu parle, et justement, en suivant cette méthode, je bloque, c'est pourquoi je pose la question.
J'ai aussi lu l'article sur le remplacement de palier, même si je ne compte pas le changer, c'est lui qui m'a mis le doute sur la méthode a appliquer juste pour sortir l'arbre du pont.

J'ai trouvé le diapo pour le changement du volant, tout les autres articles renvoi au doc technique numéro 41, mais le diapo sur le flector de boite ne s'ouvre pas... :(

Dernière modification par Tom la pom (17-01-2012 16:17:50)

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#5 17-01-2012 20:19:51

liberta20
Modérateur
Date d'inscription: 20-12-2010
Messages: 2355

Re: W123 : Tremblements...

Je surfe avec un telephone et je peux pas tout ouvrir.
Le dossier qui te montre comment faire c'est le No 41 "transmission". Il y a un clips à enlever pour pouvoir sortir l'arbre. 41 te montre aussi les marquages dont parle Naoufel.
Pour ouvrir ttes les pages, faut cliquer sur la flêche "droite" couleur violet  pour faire défiler les pages


... Laisse le revolver, n'oublie pas les canolli.

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#6 17-01-2012 22:02:25

Cinqsept
Modérateur
Date d'inscription: 24-05-2008
Messages: 4459

Re: W123 : Tremblements...

Tom la pom a écrit:

J'ai trouvé le diapo pour le changement du volant, tout les autres articles renvoi au doc technique numéro 41, mais le diapo sur le flector de boite ne s'ouvre pas ... :(

Un petit nettoyage de cookies     peut-être   ....   ça aide   et    ça nettoie (sic).


Claire et bébé in ze Tatoune (w124)

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#7 18-01-2012 09:31:33

Corail
Administrateur
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Date d'inscription: 06-02-2008
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Re: W123 : Tremblements...

Tom la pom a écrit:

.... mais le diapo sur le flector de boite ne s'ouvre pas... :(

Les deux documents suivants [41- Remplacement FLECTOR BV   &  41- Remplacement FLECTOR Pont ] fonctionnent,
l'un 'fait' 3 ou 4 pages ... l'autre 7 , l'un demande juste deux fois plus de temps que l'autre    roll

Tu peux imprimer ta page d'écran en activant la touche "Imp écr" du clavier.


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#8 18-01-2012 11:52:17

Tom la pom
Membre
Date d'inscription: 05-04-2008
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Re: W123 : Tremblements...

http://www.ptp-images.com/mini/chmsoca65b.jpg
Voici ce qui apparait quand j'ouvre le dossier 41, il est impossible de cliquer sur flector BV.

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#9 18-01-2012 12:18:38

Tom la pom
Membre
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Messages: 42

Re: W123 : Tremblements...

En tout cas, j'ai réussi!!
Non sans peine, en forçant un peu beaucoup sur l'arbre pour le faire sortir, j'ai un peu endommagé le bout de l'arbre et du pont, il y a les douilles de centrage qui ont pris un peu... Quelle est leur véritable utilité?
En sortant l'arbre, il est tombé par terre, d'où la terre au bout. Je vais nettoyer tout ça, mais cette sacré douille n'est pas très belle!!! Vu le diapo, je vais m'amuser à changer ça!
En vérifiant les repères de montage du palier, je constate moi aussi qu'il est mal monté, car le repère A n'est en face ni du 1 ni du 2, je vais le refaire, mais lequel est le repère d'après vous? L'étoile ou les chiffres (cf photo)?

http://www.ptp-images.com/mini/chmswa2b2f.jpg  http://www.ptp-images.com/mini/chmsk21561.jpg

Dernière modification par Tom la pom (18-01-2012 14:00:42)

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#10 18-01-2012 13:35:13

Corail
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Re: W123 : Tremblements...

Tom la pom a écrit:

http://www.ptp-images.com/mini/chmsoca65b.jpg
Voici ce qui apparait quand j'ouvre le dossier 41, il est impossible de cliquer sur flector BV.

Tu cliques sur la croix X  ... certes l'icone centrale ne s'affiche pas mais l'action est possible .... je viens de le faire.

D'autre part, en article épinglé (en tête de chaque forum) tu as aussi ceci: http://www.mercedes-anciennes.fr/forumm … hp?id=3278 la fonction de cette douille est TOUT sauf mineure.


Ton second repère semble être là: photo si peu nette ....

http://www.ptp-images.com/mini/chmos2de7c.jpg

Dernière modification par Corail (18-01-2012 13:48:24)


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#11 18-01-2012 14:41:56

Tom la pom
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Re: W123 : Tremblements...

En tout cas, ça ne marche pas chez moi, en cliquant ou que ce soit, promis, mais je n'en ai plus besoin, c'était pour vous le signaler...
Et ben! Je présente tout bien, je montre l'endroit où dans le diapo il y a les deux traits qui serve de repère et toi tu critique la qualité de mes photos!!! Pour la peine j'en rajoutes! :lol:
http://www.ptp-images.com/mini/chmczfe2f3.jpg         http://www.ptp-images.com/mini/chmco56850.jpg     http://www.ptp-images.com/mini/chmcp3cca7.jpg     http://www.ptp-images.com/mini/chmcw0aa7b.jpg
C'est pas de ma faute si moi j'ai pas deux traits :( j'ai le choix entre une étoile ou des chiffres, je pencherai pour l'étoile... Ou alors il y a une marque ailleurs, mais j'ai bien regardé et rien... en tout cas, je vais pas m'aligner sur le palier comme tu me montres ! tongue
Bon, je file commander les douilles chez Mercedes...

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#12 18-01-2012 14:55:54

Corail
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Re: W123 : Tremblements...

Je te comprends pas.
Tu prends la mouche pour un rien.
Tu te répands sur d'autres sites (2 sites) pour nous critiquer et tu reproches maintenant qu'un fichier ne s'ouvre pas ... alors que nous (5/7, Liberta, moi) l'ouvrons & qu'un des fichiers est deux fois plus gros.
Tu critiques que je te signales que tes photos sont peu nettes, tu ne vois pas les deux traits ... qui pourtant sont là sur ton produit et sur ta photo:

http://www.ptp-images.com/mini/chmos2de7c.jpg


c'est ton excellente photo bien nette ... regarde bien .. mais tu ne vois pas. roll   .. sur ta photo.


Je te demande de lire ATTENTIVEMENT, LENTEMENT l'article en question .... qui te signale où sont ces deux traits.

Maintenant, si tu me trouves relativement peu disposé à ton égard  ... c'est que tu viens chercher un soutien ici  (merci)  ... mais tu lis si rapidement (ce n'est pas la 1ere fois) que tu ne vois pas les éléments importants et qu'en voulant aller vite ... tu peines, tapes dessus ... là dessus tu te choppes mes remarques ... que tu ne supportes pas.roll
Alors s'il te plait, lis lentement et tu verras que tout est détaillé, clair & net et qu'en se hâtant lentement .. on va vite.


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#13 18-01-2012 15:05:39

Corail
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Re: W123 : Tremblements...

Tom la pom a écrit:

En tout cas, ça ne marche pas chez moi, en cliquant ou que ce soit, promis, .

Si tu me lis ...  tu as dû me lire t'écrire qu'un document fait 3 pages et l'autre 7 !
=> as-tu été suffisament patient pour charger le document ?

Ceci dis, le renseignement qui est dans ce fichier que tu n'arrives pas à ouvrir .... l'est aussi dans le premier fichier du Dossier-41.



Le site est très lu  (> 5.5Go/mois), gratuit (ce sont les Admins qui payent l'hébergeur) et il est aussi plausible que cela coince par moment. L'acceptes-tu ?? roll
Actuellement, l'hébergement seul revient à 66€.

T'imagines-tu ce que le site représente en terme de partage ?

Comprends-tu que la réaction peut être épidermique lorsqu'une personne n'a pas la patience d'attendre ?? n'a pas la patience de lire ?? n'a pas la patience de regarder .. ses propres photos ?? :

http://www.ptp-images.com/mini/chmos2de7c.jpg


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#14 18-01-2012 19:54:38

Tom la pom
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Re: W123 : Tremblements...

Ben oui oui, c'est bien dans le premier dossier que je l'ai trouvé justement!
Et je comprends très bien qu'un site c'est du travail et de l'argent, je n'hurlait pas d'impatience pour ce document, je vous le signalait simplement pour justement vous aider dans la maintenance du site, pour participer, pour remercier!
Quant à la qualité de mes photos, je déconnais, et essayait d'être jovial étant donné nos derniers contacts (à quoi servent les smileys?).
J'ai bien lu les documents, fait des photos, avec des flèches et tout! Pour te montrer que j'avais pris le temps de chercher à comprendre. D'ailleurs j'ai compris, et si tu reregarde mes photos tu verra que la partie où je vous demande si vous pensez que c'est les étoiles ou les chiffres qu'il faut choisir, est exactement la même que celle dans le diapo où les repères sont désignés par des flèches jaunes. Le morceau que tu me montre toi est une partie du palier, qui tourne, donc difficile d'aligner une pièce... Comme tu as mal vu, j'ai donc mis d'autres photos pour que tu vois mieux! Simplement. Sans prise de tête. Franchement sur ce coup Corail, c'est un peu toi qui prends la mouche...
En plus c'est rigolo, parce que j'ai des pbs d'internet, alors si tu savais le temps que j'ai pris pour lire tout ça... Bref. Y'a pas de soucis de mon côté en tout cas.

Dernière modification par Tom la pom (18-01-2012 20:03:45)

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#15 18-01-2012 19:59:16

Corail
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Re: W123 : Tremblements...

OK

De ce que je me rappelle, il convient d'aligner non pas "face à face" (= séparé par 2 ou 3 cm) deux repères, mais de les aligner (= placer sur une même ligne) ... et il est probable ou possible (= je ne me rappelle plus) que ces repères (qui tournent tous les deux) soient éloignes de 15 ou 20 cm.

Je me rappelle bien, pour placer le trait "entre les deux traits" d'avoir fait trois manip:
          - la première positionner tel que je le 'sentais',
          - la seconde décaler d'une canelure dans un sens ... et relever que c'était "moins bien"
          - la troisième décaler d'une canelure dans l'autre sens ... pour voir que c'était aussi "moins bien"
=> conclusion: ces repères, même éloignés, sont parfaits.

Je ne pense pas que les étoiles MB soient des repères, en tout cas, je n'ai pas lu de manuel qui en faisait référence.


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#16 25-01-2012 14:21:46

Tom la pom
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Re: W123 : Tremblements...

En effet, les deux repères sont éloignés, de part et d'autre du palier. Le premier est donc le petit point qu'on voit sur la photo (repère A), le deuxième semble être le milieu des deux cercles (un ou il y a l'étoile). Quand on teste cet alignement, il est parfait comme tu le précise, une canelure d'un côté c'est plus bon et pareil de l'autre. En gros, sur ma première photo, le repère A doit se trouver en face du  centre des deux cercles du repère 2, qui correspondent aux deux traits montrés dans le diapo "remplacement du palier", puisqu'ils sont placés exactement au même endroit. Voilà. On constate aussi sur la photo A que le manchon est monté à l'envers (réctifié depuis...).

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#17 25-01-2012 14:48:45

Corail
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Re: W123 : Tremblements...

OUI le A aligné avec les deux traits comme sur ta photo ci-dessous:

http://www.ptp-images.com/mini/chmos2de7c.jpg



Tous les arbres que j'ai pu voir sont ainsi (W123, W126) et ceux de W111 respectent le même principe.
Je doute que ce soit le mileiu d'un cercle


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#18 25-01-2012 14:58:15

Corail
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Re: W123 : Tremblements...

le document dans l'espace Documentation technique est 'sauvegardé' comme dossier .... je n'ai donc pas accès à la photo .... pour cela il me faudrait chercher dans les archives.

Voici ce que cela donne en copie d'écran (Boff):

http://www.ptp-images.com/mini/cshpk6272c.jpg


Cet arbre là a été déposé car son palier était HS.
Ne trouvant pas de point de repère à la dépose, .. le repèrage a été effectué avant dépose.
Une fois déposé, le pot aux roses est découvert: il n'a pas été monté correctement ce qui à entrainer la mort du palier.

Tu dois aligner ton trait A entre les deux de ci-dessus ... que je pense reconnaitre dans ta photo.


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