MERCEDES-Benz Anciennes




Echanges autour des Mercedes-Benz de la seconde moitié du XXe siècle - Entretien & Maintenance

Vous n'êtes pas identifié.

#1 20-01-2014 19:36:38

Climax
compte fermé
Date d'inscription: 19-01-2014
Messages: 12

Essence dans l huile sl 450 r107

Bonjour à tous je viens d acheter une sl 450 r107 de 1972 import us avec une injection D jetronic.
Le petit souci c est que la voiture n a pas roulé de plus de 5 ans suite a une panne.
Le problème c est que la voiture est passé dans 5 garages différents et que personnes n a réussit à la redémarrer.
Vendredi  j ai réussit à la remettre en route la voiture demare au quart mais elle ne tourne pas sur tout ses cylindres.
J'ai vérifier mon allumage et j ai du jus sur tout mes fils sauf que sur les cylindre 2s,3,4 quand je débranche pas de changement.
J'ai ensuite re-contrôler mon niveau d huile et là il avait monté j ai alors pensé à un joint de culasse mais apparemment ce serait de l essence qui serait passer dans mon huile je me demande si quelqu'un pouvez m'aiguiller dans mes recherches
merci d avance.

Hors ligne

 

#2 20-01-2014 20:25:55

Corail
Administrateur
Lieu: Hérault
Date d'inscription: 06-02-2008
Messages: 7511
Site web

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

En commençant pas la fin:
- Il est possible que l'essence (en excès, non brulée, ..) passe la segmentation pour terminer dans le carter.
=> As-tu regardé l'état des culots des bougies ?


L'ordre d'allumage est cité là: http://www.mercedes-anciennes.fr/forumm … hp?id=6725
        Numérotation des cylindres:   1   2   3   4   avec en gras ceux de ton moteur qui ne reçoivent pas d'étincelles

                                                    5   6   7   8
        Ordre d'allumage:        1 5 4 8 6 3 7 2

De mes docs, l'allumage est à un seul distributeur,
=> Vérifier les câbles HT et leurs fixations ... surtout celui du rang droit,
                 les bougies: court-circuitées par de la calamine ?
                 l'état du distributeur ?

=> Vérifier aussi la conformité du circuit allumage: câblage,
                                                                           valeur des résistances de limitation,
                                                                           références du module d'allumage,
                                                                                            de la bobine,
                                                                                            du distributeur,
                                                                                            des bougies.

Que donnent les jeux de soupapes ? ... le calage des arbres ?

Etre passé par cinq ateliers, il y a fort à penser que tout a été "touché" roll


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

Hors ligne

 

#3 20-01-2014 20:28:50

Climax
compte fermé
Date d'inscription: 19-01-2014
Messages: 12

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Les bougies sont neuves.

Pour le calage et le jeux au soupapes je ne sais pas.

Je me demande si je n ai pas des injecteurs qui reste ouverts.
En plus elle ne prend pas de tours et pétarade au niveau du papillon.

Hors ligne

 

#4 20-01-2014 20:36:55

Corail
Administrateur
Lieu: Hérault
Date d'inscription: 06-02-2008
Messages: 7511
Site web

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

=> Il n'est pas utile d'écrire trois quatre messages d'une ligne ... il est possible de modifier son message.

Quelle références de bougies ????
Eh bien, il faut vérifier cela (jeux de soupapes & calage)

Quelle année cette 450SL ?

Dernière modification par Corail (20-01-2014 20:37:41)


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

Hors ligne

 

#5 20-01-2014 20:58:18

Climax
compte fermé
Date d'inscription: 19-01-2014
Messages: 12

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Elle est du 01/1972 et pour le referencement des bougies je tien un magasin de vente de pièces auto j ai pris la ref sur le catalogue Ngk et il s avéré que c était les même avant si tu a une ref a me donner je suis preneur il me semble que c était du bp6es

Dernière modification par Climax (20-01-2014 20:59:53)

Hors ligne

 

#6 20-01-2014 21:00:52

Corail
Administrateur
Lieu: Hérault
Date d'inscription: 06-02-2008
Messages: 7511
Site web

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Si c'est la référence catalogue NGK ... c'est correct,
si cela avait été la référence MERCEDES .... elle n'aurait peut être pas été aussi convenable.

=> Il faut suivre les étapes de vérifications mentionnées.


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

Hors ligne

 

#7 20-01-2014 21:03:57

Guillaume C
Modérateur
Date d'inscription: 04-03-2010
Messages: 2203

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

1972 la 450SL d'après ce qui est écrit dans le premier message du sujet.

Je rejoins Corail sur la méthode à suivre car vu le nombre de mains plus ou moins expertes ayant touché à ce moteur, tout est à contrôler depuis le début :
- calage de la distribution (vérifier sur les deux arbres à cames, impérativement)
- jeu des soupapes
- angle de came
- avance à l'allumage (réglage + contrôles, avec dépression, sans dépression)

Les bougies : il faut monter des Bosch W7DCO, référence Mercedes A 003 159 12 03.

Tu ne dois pas t'intéresser au système d'injection avant d'avoir contrôlé l'ensemble des points ci-dessus.

Hors ligne

 

#8 20-01-2014 21:09:04

Guillaume C
Modérateur
Date d'inscription: 04-03-2010
Messages: 2203

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

BP6ES, c'est effectivement bon aussi (équivalent des Bosch W7DCO).

Hors ligne

 

#9 20-01-2014 21:18:56

Climax
compte fermé
Date d'inscription: 19-01-2014
Messages: 12

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Y a t'il un sujet sur le forum pour m aider a vérifier tous cela

Hors ligne

 

#10 20-01-2014 21:47:57

Corail
Administrateur
Lieu: Hérault
Date d'inscription: 06-02-2008
Messages: 7511
Site web

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Pour l'allumage, c'est le forum 15-Allumage
      son article épinglé groupe les articles intéressants et sont applicables sur bien des moteurs,
      c'est le meilleur endroit pour poser une question de cette famille.


Pour la distribution, c'est le forum 05- Culasse Distribution Soupapes
      Le spécifique serait d'avoir deux arbres à cames ... il faut donc regarder les deux.
       son article épinglé groupe les articles intéressants et sont applicables sur bien des moteurs, tu y trouveras comment reconnaitre les index.

Le site est organisé pour ré-utiliser tout ce qu'ont en commun les moteurs MERCEDES.


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

Hors ligne

 

#11 21-01-2014 21:59:49

Climax
compte fermé
Date d'inscription: 19-01-2014
Messages: 12

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Bonsoir à tous j ai vérifier mon allumage et pas de problème par contre depuis ce matin ma voiture demare au quart puis calle au bou de 3 secondes

Hors ligne

 

#12 22-01-2014 07:53:38

Corail
Administrateur
Lieu: Hérault
Date d'inscription: 06-02-2008
Messages: 7511
Site web

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Climax a écrit:

Bonsoir à tous j ai vérifié mon allumage et pas de problème par contre depuis ce matin ma voiture démarre au quart puis calle au bout de 3 secondes

Je suis désolé, mais l'expérience aidant, il n'est pas possible de se fier à un " j ai vérifié mon allumage".
La raison :
     - je connais deux versions d'allumage ... laquelle est affectée à ton moteur ?
     - la bobine d'allumage est spécifique à une famille de moteur ... la tienne est-elle conforme ?
     - etc ... strapper ces points là, comme le firent les cinq intervenants antérieurs, n'est pas sérieux.

Il est absolument nécessaire d'être rigoureux et pragmatique; en effet un "mauvais réglage" peut amener une "fausse compensation" de ce mauvais réglage .. et au final des réglages branlants.

Si tu veux continuer dans l'approximation des intervenants précédents, ce serait de fréquenter d'autres sites .. où tu recevras moultes conseils & suggestions et où tu pourras papillonner à l'aise.
=> Notre manière d'être, notre comportement est d'avancer pas à pas, certes 'pas-rapidement' mais surement: on ne peut se satisfaire d'un "c'est OK" qui n'est absolument ni mesurable ni justifiable.
      Des photos contribuent à cette démarche.


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

Hors ligne

 

#13 23-01-2014 18:22:03

Climax
compte fermé
Date d'inscription: 19-01-2014
Messages: 12

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Bonjour Deja Avant De Juger Les Competence Des Gens Apprend A Les Connaitre Mon Allumage A Ete Controler Par Mon Mecano Il A Passer 6 Heures Dessus Et Pour Lui Tout Est Nikel Maintenant Si C Est Comme Sa Que L On Est Recu Sur Ce Forum Je Prefere Mer Debrouiller Par Moi Meme Tu Sais J Ai 5 Mecano Dans Mon Attelier Et Au Comptoir J En Cotois Une Trentaine Par Jour Donc J Irais Prendre Des Infos De Mon Cote .je Suis Franchement Decu De Votre Reaction Car Pour Moi Je Penser Etre Sur Un Forum De Passionne Avec Lequel J Aurais Pu Partager Mes Competence Au Lieu De Sa On Se Fait Clacher Comme Un Gamin

Hors ligne

 

#14 23-01-2014 20:15:10

Corail
Administrateur
Lieu: Hérault
Date d'inscription: 06-02-2008
Messages: 7511
Site web

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Si je comprends bien ...   - tu arrives chez nous, amateurs, toi le "pro qui sait",
                                     - en voulant nous instrumentaliser pour exiger de nous du résultat .. tout de suite .. immédiatement ... gratuitement ... car tu le veux.

Eh bien,   ton mécano a-t-il vérifié le calage ... au ralenti ou à 4500 tours ?
                           avec ou sans dépression ?
                   selon quelles valeurs: "Europe " ou "USA" le pays d'origine du véhicule pour lequel le moteur a été configuré,,
                   a-t-il en tête que les valeurs "usine" étaient adaptées à du carburant plombé ... différent du SP actuel ?
                   comment est-il passé au réglage SP ?
                   moteur froid? chaud? (un pro mesure la T° d'Huile)
=> cela donne de très larges marges d'erreurs dont toi (le Pro) tu ne sembles pas soupçonner l'importance pour une injection électronique!

L'injection de ton modèle est très spécifique ... je doute que tu ne trouves de bons soutien ailleurs.   


Dis-moi, pourquoi ne respectes-tu pas l'engagement de te présenter .. puisque tu es passionné. Sais-tu que beaucoup de sites ne répondent pas ... sans présentation?

Citant l'un d'eux:

abcdef a écrit:

Bienvenue sur ce forum, mais ce n'est ni un forum généraliste ni une hot line de Mercedes-Benz mais d'un forum de passionnés. A ce titre, il est de bon ton de se présenter.
Voir les sujets ci-dessous afin de faire connaissance de nos habitudes.
         -se-présenter-petits-conseils-aux-nouveaux
         -comment-se-presenter
         -regles-de-ce-forum
          -à-lire-avant-de-poster

Ainsi cher Hôte, vous aurez le meilleur accueil possible, les réponses adaptées à votre question, à vos envies, etc...

De même, il est très largement apprécié d'employer un français agréable, sympa. Le langage SMS est particulièrement inadapté, et manque cruellement de style. ...

Bon vent Climax.


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

Hors ligne

 

#15 24-01-2014 15:13:51

Onkel Benz
actif
Lieu: Breizh dizalc'h
Date d'inscription: 05-07-2008
Messages: 4967

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Climax a écrit:

Bonjour Deja Avant De Juger Les Competence Des Gens Apprend A Les Connaitre Mon Allumage A Ete Controler Par Mon Mecano Il A Passer 6 Heures Dessus Et Pour Lui Tout Est Nikel Maintenant Si C Est Comme Sa Que L On Est Recu Sur Ce Forum Je Prefere Mer Debrouiller Par Moi Meme Tu Sais J Ai 5 Mecano Dans Mon Attelier Et Au Comptoir J En Cotois Une Trentaine Par Jour Donc J Irais Prendre Des Infos De Mon Cote .je Suis Franchement Decu De Votre Reaction Car Pour Moi Je Penser Etre Sur Un Forum De Passionne Avec Lequel J Aurais Pu Partager Mes Competence Au Lieu De Sa On Se Fait Clacher Comme Un Gamin

J'adore cette tirade remarquable, sa profusion de majuscules, et surtout celle du "J" de "Je"............


Climax a écrit:

Mon Allumage A Ete Controler Par Mon Mecano Il A Passer 6 Heures Dessus

J Ai Passer Prêt De Hunanhunkar A Reglées Celui D' Une Woiture ! Je Sui Donk Milhuisentvintsinkfoi Plu Conpétence Que Ton Mekano !

Hors ligne

 

#16 24-01-2014 22:07:01

Guillaume C
Modérateur
Date d'inscription: 04-03-2010
Messages: 2203

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Pauvre 450SL, la voici repartie pour cinq ans de tâtonnements et de bidouilles...

Hors ligne

 

#17 25-01-2014 10:35:05

POUNE60
Actif
Date d'inscription: 22-12-2013
Messages: 171

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Climax

T'enerve pas ces gens là ils sont là pour t'aider.

Même si ton mécano a contrôlé l'allumage, ce que Corail dit ou Guillaume n 'est pas forcément idiot.

De plus ils le font GRATUITEMENT juste par esprit d'entraide.

Bien sûr aucun site n'est parfait puisque chaque personne a un avis différent.

Mais je peut te dire que ces gars là ont l?expérience des anciennes.

Ton mécano est peut être très bon, mais est il spécialisé dans l'ancienne? Mon garagiste de Paris il a eu l'humilité de dire que non...

Ton moteur ratatouille, ben comme elle n' a pas tourné depuis longtemps et que t'a certainement fait le plein, toute la "bouse, caca, crotte, mince, zut" descend au fond du réservoir et hop crépine + filtre à essence bouchés.
Je sais de quoi je parle ça vient de m'arriver.
Ben tu vois c'est eux qui m'ont dit que c'était ça parce qu'ils ont VECU AUSSI CETTE SITUATION eux mêmes! Et surtout ils sont logiques!

Soit le bienvenu et met un peu d'eau dans ton vin...  Ils ne sont pas méchants et t'aideront j'en suis sûr
même après le message houleux que tu viens d'envoyer.


R 107 SL 450 1980
Lancia Flavia 2000 I.E. berline 1972

Hors ligne

 

#18 26-01-2014 08:33:17

Corail
Administrateur
Lieu: Hérault
Date d'inscription: 06-02-2008
Messages: 7511
Site web

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Tiens, le jour même, Poune60, un témoignage confirme tes écrits (message 52):: http://www.mercedes-anciennes.fr/forumm … hp?id=6656

=> Maintenant, abordons le fonctionnement du site:
    - si un membre expose un souci ... c'est que le plus souvent qu'il ne trouva pas la solution,
    - supposons qu'il ne soit point sot ... : si le site ne raisonne pas différemment ... il ne sera pas plus efficient.

MORALITE: il est absolument nécessaire de faire fi des présomptions pour dérouler une recherche méthodique en balayant tous les cas possibles (surtout les moins 'évidents', les moins plausibles) et des les "tuer" les uns après les autres (là aussi avec méthode: du + simple au + compliqué, du - cher au + onéreux, du + probable au -, ..)


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

Hors ligne

 

#19 26-01-2014 10:59:26

POUNE60
Actif
Date d'inscription: 22-12-2013
Messages: 171

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

J'ai lu ... toutes les pages! mince j'avais pas vu que cela démarrait page 52, quelle buse ...

Bon manifestement, je comprends mieux quand dans une annonce le vendeur écrit :"roule tous les jours" ...

Ça a l'air plus fréquent qu'on ne le pense cette histoire de Cramouille qui bouche la crépine et le filtre à carburant... neutral


R 107 SL 450 1980
Lancia Flavia 2000 I.E. berline 1972

Hors ligne

 

#20 26-01-2014 12:11:24

Onkel Benz
actif
Lieu: Breizh dizalc'h
Date d'inscription: 05-07-2008
Messages: 4967

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

POUNE60 a écrit:

même après le message houleux que tu viens d'envoyer.

Oui, même que la lecture dudit message titillait les neurones, d'un manière que je qualifierais presque d'orgastique.....

Ah, au fait, comment se traduit "climax", de l'anglais au français, déjà ? tongue

Hors ligne

 

#21 26-01-2014 13:06:03

Corail
Administrateur
Lieu: Hérault
Date d'inscription: 06-02-2008
Messages: 7511
Site web

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Onkel Benz a écrit:

Oui, même que la lecture dudit message titillait les neurones, d'un manière que je qualifierais presque d'orgastique .....
Ah, au fait, comment se traduit "climax", de l'anglais au français, déjà ? tongue

Purée, tu ne laisses vraiment rien passer wink
Traduction: au choix, tu aurais: orgasme, point culminant, apogée.


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

Hors ligne

 

#22 26-01-2014 14:27:42

Onkel Benz
actif
Lieu: Breizh dizalc'h
Date d'inscription: 05-07-2008
Messages: 4967

Re: Essence dans l huile sl 450 r107

Merci pour la traduction!   smile

Dans le cas présent, il faut comprendre "apogée", bien sûr !  cool

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr

Annuaire Automobile Motorlegend.com
Actualité MERCEDES