MERCEDES-Benz Anciennes




Echanges autour des Mercedes-Benz de la seconde moitié du XXe siècle - Entretien & Maintenance

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#1 29-08-2015 18:32:28

Kieffer
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W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

Bonjour,

Je pense changer chaîne/tendeur sur mon W111/250 cp.
Malheureusement, la plaque moteur a mis les voiles (on l'a peut-être aidée roll ). En partant du principe que le bloc n'est pas forcément celui d'origine (la culasse a été changée, mais la remplaçante est toujours siglée 250), est-ce que la chaine et le tendeur sont les mêmes pour la berline, le coupé et la SL ?   
En faisant une recherche sur le site Russe, je trouve des numéros de pièces identiques pour les 3 types de véhicule :

A0009974694 pour la chaîne et A1300500311 pour le tendeur.

http://www.ptp-images.com/mini/mozpz77e27.jpg


250 SEcp/66 - Ds20/73

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#2 29-08-2015 19:06:32

Corail
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Re: W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

Le N° moteur est frappé sur le bloc moteur.

Je pense qu'effectivement la chaîne serait la même.


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

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#3 29-08-2015 19:28:17

Marc1340
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Re: W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

Bonsoir

Pour ce qui est du tendeur de chaine de distribution : effectivement il apparait comme identique sur les W111 250 berline , coupé ou SL
A contario pour la chaine , je n'ai pas ( ne trouve pas ...) d'infos pour confirmer ou infirmer qu'il s'agit bien de la meme ou pas ......
Sce Manuel Atelier Mercedes / groupe 05 et suivant
Pas d'infos contardictoires sur Service Informations tome 1
( 1 info importante sur modification haut moteur de certaines 250 berline et coupé )
Par contre je pense que tu le sais , il existe aussi sur ce type de moteur des modeles à taux de compression dit normal ( respectivement 9:1 et 9,5:1 et des modeles à basse compression 7,7:1 et 7,5: 1
Mais ces différents taux de compression n'affectent pas la chaine , ni son tendeur .....
Cdlt
Marc

Dernière modification par Marc1340 (29-08-2015 19:28:51)

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#4 29-08-2015 19:56:26

ev350SL
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Re: W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

Bonsoir,

Comme le dit Corail, le numéro moteur figure non seulement sur la plaque mais est aussi gravé sur le bloc, juste en dessous du 250 que l'on voit sur ta photo.

En complément des informations ci-dessus, je te passe ici une copie d'écran de l'epc : on y voit l'éclaté et le numéro de la chaîne.

http://www.ptp-images.com/mini/morrme5cde.jpg



Les deux fenêtres ouvertes sont issues de la fonction "recherche sans type de véhicule" et on voit bien que cette chaîne est commune aux moteurs (en ce qui concerne l'Europe) :

129.980 / 981 / 982 ;
130.980 / 981 / 983 / 984 ;
127.980 / 982 / 984.

Aucune allusion à un modèle d'auto, seulement aux moteurs.

En espérant que ça éclaire.

Cordialement

Dernière modification par ev350SL (29-08-2015 19:56:55)

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#5 29-08-2015 20:36:40

ev350SL
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Re: W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

Re-bonsoir,

Marc, le manuel dont tu parles est-il le même que celui qu'on peut télécharger comme indiqué ici : http://www.mercedes-anciennes.fr/forumm … hp?id=8048 ?

Si oui, je ne trouve pas la note "1 info importante sur modification haut moteur de certaines 250 berline et coupé" que tu évoques et qui m'intéresse au plus haut point, ma culasse me plongeant dans un océan de perplexité.

Merci d'avance de tes compléments d'informations.

Cordialement

Dernière modification par ev350SL (29-08-2015 20:37:27)

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#6 29-08-2015 21:34:23

Marc1340
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Messages: 553

Re: W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

Bonsoir
Tres concretement ,j'avais bien lu / vu ton mail  mais je n'ai pas trop regardé , n'y me suis trop attardé sur cette doc ........ J'y ai vu des docs en allemand et en Anglais ,  s'agissant de documents de Mercedes America ( en compilation , a l'americaine avec des "titres " et compositions bien à eux ...) , j'en ai fait la malheureuse expérience il y a quelques  temps et leur doc ( mercedes america) est quelque peu fantasque, fantôme voir .... Surprenante....
Comme quoi parfois, il ne suffit pas d'avoir accès à de la doc , il faut aussi pouvoir l'assimiler , la digérer et la re-diffuser correctement et à bon escient.
Les infos que je met sur le site  , sont issues de la doc mercedes en français en ma possession  , complète et suivie depuis...... 1950 à 1980 environ ( pour le reste apres 1980 voir Corail ....lol!!!)
Sinon les infos que tu n'as pas vu dans les docs du club Italia sont issues des classeurs Service informations ( 5 classeurs  x 500 feuilles environ soit 5000 pages ) et sont assez "indigestes" à classer, lire, assimiler ( voir toujours le même Corail qui lui y arrive bien mieux que moi , hein Bernard  lol!!) ??
Espérant avoir répondu à ton questionnement
Cdlt
Marc

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#7 29-08-2015 22:19:58

ev350SL
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Re: W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

Merci,

Merci de ces précisions. Et je suis bien d'accord avec toi sur le coté indigeste, du moins pour moi pour l'instant, temps d'adaptation et d'assimilation oblige, de la doc en question qui concerne plusieurs modèles, c'est pourquoi je pense que je n'arrive pas à retrouver les infos que je cherche. De plus, cette doc, comme celle que j'ai pu acheter, est effectivement incomplète.

En fait, j'ai regardé plus en détail car je serais très intéressé par la teneur de la note à laquelle tu fais allusion et concernant ces modifs apportées à certains hauts moteurs de 250 berlines et coupe" : mon moteur est d'origine (du moins le numéro correspond-il) mais la culasse ne l'est pas : s'agit-il d'une modif usine - peu probable - ou ultérieure suite à panne, je ne sais et aimerais bien avoir des infos là dessus et sur ce qui se faisait à l'époque en terme de réparations et adaptations. Ces modifications pourraient avoir une influence sur pas mal de facteurs, dont peut-être la distribution quoique visiblement ce n'est pas le cas à ce que je lis ici.

Pour ma part, je continue donc à chercher la doc complète, et déjà ces infos sur les modifs apportées sur le haut moteur de 250, mais cette doc complète n'apparaît malheureusement pas souvent sur les sites de vente, donc je me contente de ce que j'ai pu trouver, sur le net ou en version papier ... tout en étant conscient...et chagriné, de son incomplétude.

Bonne soirée,

Cordialement

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#8 29-08-2015 22:27:44

Corail
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Re: W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

Tout à fait ... la Doc est bien à considérer comme une référence ... mais le matériel US peut différer grandement: éviter de s'en servir .. sauf lorsqu'on ne dispose de rien d'autre.

=> A la création de MA ... la décision a été prise de partager.
      A l'époque, les sites existants criaient "à l'assassin" .. car cela devait tuer le fonctionnement des forums: ces gens là n'avaient pas compris que l'accès à la doc ne suffit pas (dixit Marc) encore faut-il l'exploiter.

Les docs de "Service Informations" sont spécifiques: ce serait plutôt des ordres de correction (ou de mise à jour)  de la Doc diffusée.
    MB la référencie par thèmes & chapitres ... comme si elle devait être classée dans les Doc d'origine, mais:
         - dans mon "classement perso" elle "diluerait" considérablement la doc existante  (tout n'est pas essentiel)
                   sans compter que le WIS, lui, est à jour et rend cette doc en grande partie redondante.
         - dans le classement MB, .. elle ne peut guère s'insérer ... car comment classer une note OM601 dans  W124 ? W201 ??
         - reste d'une part le classement chronologique  & d'autre part le classement de ses sommaires
                   ce devient productif lorsqu'une note d'Info donne en historique une autre note d'Info

Le gros Pb survient lorsqu'on dispose de suffisamment de Doc: ainsi Damien (Mercedes Damien) dit avoir tant de Doc ... qu'il ne peut plus la lire (= trop à lire); il ne veut pas la mettre en ligne car il est persuadé que cela nuira au fonctionnement du forum.
Le résultat est celui là http://www.mercedes-anciennes.fr/forumm … hp?id=7426 où l'on ajoute des pannes et l'on fait changer beaucoup de pièces (calculateur compris) sans avoir compris le fonctionnement du moteur.


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
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#9 29-08-2015 23:13:40

Kieffer
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Re: W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

Merci pour les infos !


250 SEcp/66 - Ds20/73

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#10 30-08-2015 10:18:26

Kieffer
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Re: W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

ev350SL a écrit:

Comme le dit Corail, le numéro moteur figure non seulement sur la plaque mais est aussi gravé sur le bloc, juste en dessous du 250 que l'on voit sur ta photo.

Malheureusement, comme tu peux le constater sur la photo ci-dessous, il n'y a aucun numéro gravé en dessous du 250: seulement l'emplacement vide de la plaque moteur:

http://www.ptp-images.com/mini/mosws9dedf.jpg


250 SEcp/66 - Ds20/73

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#11 30-08-2015 20:26:38

ev350SL
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Re: W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

Argh,

Désolé, peut-être que les pro pourront te dire où sont gravés les numéros moteurs sur les W108 250 SE et W113 (pour ces dernières, je crains que ce ne soit au même endroit), au cas où tu aies l'un de ces moteurs ?

Enfin, la bonne nouvelle là dedans, c'est que la chaîne de distribution a l'air d'être commune.

Bonne chance,

Cordialement

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#12 31-08-2015 19:46:45

Kieffer
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Re: W111 - 250 SE/Cp - M129.980 - Référence chaîne

Le plus probable, c'est qu'on lui ai greffé (s'il y à eu greffe) un moteur de berline.


250 SEcp/66 - Ds20/73

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