MERCEDES-Benz Anciennes




Echanges autour des Mercedes-Benz de la seconde moitié du XXe siècle - Entretien & Maintenance

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#1 06-03-2017 20:56:34

Jujuroro13
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correspondances joints de carbus solex 4a1

bonjour a tous .

ayant des soucis de carburation et de ralentis sur ma w116 de 1973, j'ai démonté le carburateur afin d'identifier et de résoudre mon problème.
le problème, il etait la : http://www.ptp-images.com/mini/romscob229b.jpg
donc, après un nettoyage complet et minutieux du carbu, il va falloir le remonter. mais voila ...
les joints démontés doivent être  changés, je possède un des premiers carbus solex 4a1, et les joints semblent différents de ceux que j'ai pu trouver sur le web, notamment le plus gros, entre le collecteur et le bas du carbu :
http://www.ptp-images.com/mini/romscc7d1e1.jpg   http://www.ptp-images.com/mini/romscp5289d.jpg
la partie entourée en rouge diffère souvent, puis'je poser les joints qui diffèrent de celui d'origine ? peut être s'agit t'il d'une évolution de ce joint chez Mercedes vu que mon carbu fait parti des premiers modèles... ce kit me semble bon par exemple, mais est t'il compatible ?
http://www.ptp-images.com/mini/romsck4b77f.jpg
le joint entouré en rouge est celui dont je parle, donc un peu différent... (photo 3 )
puis'je utiliser ce kit pour mon carbu, ou faut t'il EXACTEMENT le mème joint que celui d'origine ? ( introuvable sur le net pour l'instant )
merci de m'eclairer.

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#2 07-03-2017 07:16:15

Corail
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Ces joints sont-ils simplement en carton ou renforcés de métal ?


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

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#3 07-03-2017 10:06:45

Jujuroro13
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Ils semblent etre en carton pour les plus fins, les plus epais semblent a une matière comme du bois un peu... ou carton peut etre...

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#4 07-03-2017 10:14:43

Corail
Administrateur
Lieu: Hérault
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Je pense que ce serait en carton: la matière doit tenir aux hydrocarbures.

A ce moment là, ce serait de fabriquer ton joint à partir du modèle à modifier (l'utiliser comme patron): tu disposes de l'épaisseur.
Des pistes:
     - épaisseur 0,5, 0,8, 1mm:                          https://www.sosmembranes.com/product.php?id_product=262
     - chez Mir, plus large gamme en épaisseur:   http://www.mir35.com/282-papier-a-joint … -aluminium
     - là encore                                                  http://www.topjoint.fr/papier-indechira … L55rYWcF2Y


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
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#5 07-03-2017 10:48:51

myr415
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Date d'inscription: 07-08-2010
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Bonjour,
"dans le temps".... dépannage avec joint papier/carton mince qu'on huilait...  smile
Je pense donc que le choix doit s'orienter vers quelque chose d'équivalent.


Heureux possesseur d'une W115 1974 dont je ne compte plus les "tours de compteur"...

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#6 07-03-2017 11:53:58

Guillaume C
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Messages: 1605

Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

L'épaisse bride isolante située entre le carburateur et la tubulure d'admission ne se trouve pas dans les kits de joints.

En revanche, elle est disponible chez Mercedes, sous la référence A 110 071 08 80, pour environ 25€. Il s'agit d'une version modifiée pour les carburateurs plus récents, qui remplace l'ancienne version (comme la tienne) et se trouve donc être la seule fournie en pièce de rechange.

Attention au remontage du carburateur, il faut bien respecter le serrage en croix et au bon couple des quatre écrous tenant le carburateur sur la tubulure d'admission. Une clé dynamométrique me paraît indispensable pour mener proprement cette opération.

En cas de serrage excessif des écrous, le carburateur se déforme, ce qui aboutit généralement à un coincement de l'axe des grands volets de papillon.

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#7 07-03-2017 12:25:45

Jujuroro13
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Lieu: 37
Date d'inscription: 20-02-2017
Messages: 64

Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Ok merci messieurs pour ces infos. Effectivement ce dont je parle me semble plus etre une espèce de ''cale'' en bakelite... merci pour la ref, j'irais demain chez monsieur benz . J'en profiterais pour prendre un joint de collecteur d'admission (petite fuite detectée au nettoyant frein), et un joint de cache culbu car il me semble qu'il faut demonter ce dernier pour avoir le collecteur...
Pour le serrage dynamometrique, c'est evident, je possède tout le materiel pour cela, mais pas les couples.
J'aimerais bien aussi serrer les vis qui tiennent les 3 parties du corp du carbu au couple si possible... (les 2 du dessous et celles du haut )

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#8 08-03-2017 10:58:29

Guillaume C
Modérateur
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Messages: 1605

Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Pour les écrous, 1 m/kg avec bride isolante neuve ou 0,8 m/kg avec bride usagée.

Pas de données pour les vis

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#9 08-03-2017 17:51:52

Jujuroro13
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Lieu: 37
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Messages: 64

Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Ok 10 Nm merci pour le couple.
Pour info tout est encore dispo chez mercedes, j'ai pris la cale, le joint de collecteur, le joint de cache culbu (cher car uniquement dispo en kit avec les joints triangulaires autour des bougies) et ... le kit joint de carbu !Smileys_applaudissements_MsnCreative0020 donc lui aussi se vend toujours en origine !
Le tout pour un peu moins de 200 euros.
Arrivée d'allemagne mardi prochain. Cela me laisse le temps de tout nettoyer...

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#10 08-03-2017 19:51:50

Jujuroro13
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Lieu: 37
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

bonsoir,
afin de poursuivre les réparations de ma voiture, je vais changer le joint de collecteur d'admission ( petite prise d'air détectée au nettoyant frein ), j'ai tout démonté mais un élément m’empêche de retirer le collecteur :
http://www.ptp-images.com/mini/romohr9ad78.jpg
ce truc me retient le collecteur, en démontant le cache culbu, on voit qu'il possède une empreinte BTR au dessus, mais pas de filetage...
http://www.ptp-images.com/mini/romohh9a3e6.jpg
comment enlever ce truc et aussi, tant qu'a faire, a quoi cela sert ?
pour info j'ai réussi à me procurer le manuel complet d'atelier d'époque Mercedes pour le fonctionnement/réglage/diagnostique du solex 4a1, ainsi que le manuel de formation de ce carbu. le tout en français, si vous désirez cette doc, faites moi signe.
merci.

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#11 08-03-2017 21:35:37

Jean7
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Jujuroro13 a écrit:

Ok 10 Nm merci pour le couple.
Pour info tout est encore dispo chez mercedes, j'ai pris la cale, le joint de collecteur, le joint de cache culbu (cher car uniquement dispo en kit avec les joints triangulaires autour des bougies) et ... le kit joint de carbu !Smileys_applaudissements_MsnCreative0020 donc lui aussi se vend toujours en origine !
Le tout pour un peu moins de 200 euros.
Arrivée d'allemagne mardi prochain. Cela me laisse le temps de tout nettoyer...

Tu vois, c'est certainement parce que certains s'efforcent de prendre les pièces chez Mercedes que Mercedes les fabriquent encore.
Et ce n'est pas systématiquement plus cher.
Et la qualité est souvent , très souvent supérieure.

Jean


Cl420-w140.1997...

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#12 08-03-2017 22:11:15

Jujuroro13
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Exact ! De toute facon, je suis bien placé pour savoir ce que valent les pieces ''adaptables''...
cette voiture merite de l'origine. J'ai remercié le magasinier de chez mercedes pour la disponibilité a long therme des pieces pour nos anciennes, il m'a affirmé que dans la semaine, il avait vendu un autre kit de joints comme le mien, ainsi qu'un kit embrayage pour une mercedes de 1952 ! Comme quoi...

Il m'a dailleurs conseillé votre site, et m'a avoué l'utiliser parfois, il a été surpris lorsque je lui ai donné la ref fournie par guillaume !

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#13 08-03-2017 22:59:50

Jean7
Modérateur
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Merci de ce très intéressant retour émanant en direct de Mercedes-Benz.
Pourrait-on savoir de quelle concession il s'agit ? ( réponse non obligatoire)

Audiard disait  " Le prix s'oublie, la qualité reste "

Jean


Cl420-w140.1997...

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#14 08-03-2017 23:11:08

Jujuroro13
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Biensur,
Concession de Chambray les Tours en Indre et Loire, dignes de l'image de mercedes benz.

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#15 09-03-2017 10:06:09

myr415
actif
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Jujuroro13 a écrit:

bonsoir,
...ce truc me retient le collecteur, en démontant le cache culbu, on voit qu'il possède une empreinte BTR au dessus, mais pas de filetage...
comment enlever ce truc et aussi, tant qu'a faire, a quoi cela sert ?

Pas trouvé grand-chose dans les doc, hormis dans catalogue fournisseur pièces.
ça ressemble à un pion de centrage

http://www.ptp-images.com/mini/romoos64f72.jpg


Heureux possesseur d'une W115 1974 dont je ne compte plus les "tours de compteur"...

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#16 09-03-2017 12:56:43

Jujuroro13
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Il s'agit d'apres ce que j'ai pu voir, d'une soupape de degasage du cache culbu... impossible a demonter (ou j'ai pas reussi...)
J'ai cassé le petit tuyau en plastique allant de la culasse au collecteur... pas le choix, le collecteur devant etre coulissé sur ses gougeons pour ètre sorti... je le remplacerai par une durite plus souple...

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#17 09-03-2017 13:33:44

Jean7
Modérateur
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Merci pour le nom de la concession.
Patiente un peu que Guillaume et/ou Corail prenne connaissance de ta question.

Pour le manue complet du Solex 4 A1, as-tu vu ce qu'il y a sur ce site MA ?
Si ce que tu as est différent ou complémentaire, oui, il faut le scanner et le donner à Corail.

Jean


Cl420-w140.1997...

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#18 09-03-2017 13:52:41

Jujuroro13
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Pour mon soucis il a été ''resolu'' par la casse du petit tuyau plastique entre le collecteur et le haut de la culasse... indispensable malheureusement il me semble sans sortir les gougeons... pour la doc , je ne l'ai pas trouvée sur le forum, elle fait plus de 80 pages.

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#19 09-03-2017 14:51:09

Jean7
Modérateur
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Attendons la réponse de Corail sur la documentation.
Serais-tu disposé à la scanner et la lui envoyer par email  ?

Merci en tout cas de ta proposition et de t'impliquer.

Jean


Cl420-w140.1997...

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#20 09-03-2017 15:23:34

Guillaume C
Modérateur
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Messages: 1605

Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Le tuyau se durcit et devient cassant avec le temps ... plus de quarante ans tout de même, il faut effectivement le détruire en sortant la tubulure d'admission.

Il est normalement disponible en neuf, bien plus souple, donc facile à monter, pour un prix de l'ordre de 1 ou 2€.

Ne monte pas n'importe quelle durite en lieu et place, il faut qu'elle puisse résister aux vapeurs d'huile et, dans une moindre mesure, d'essence.

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#21 09-03-2017 20:18:31

Jujuroro13
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Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

je vais essayer de trouver une chute de durite de direction poid lourd au boulot, qui sera suffisamment renforcée et de la bonne taille il me semble...
voici la doc que je possède, il ne me semble pas l'avoir vue dans la base de données, si je ne me trompe pas.

si c'est le cas, je peut la transmettre, mais cela risque d’être long vu le nombre de page, faut t'il l'envoyer en mp ?http://www.ptp-images.com/mini/romocs2fec5.jpghttp://www.ptp-images.com/mini/romocce9514.jpg

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#22 21-06-2017 16:30:31

ccheval
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Messages: 188

Re: correspondances joints de carbus solex 4a1

Jujuroro13 a écrit:

Pour mon soucis il a été ''resolu'' par la casse du petit tuyau plastique entre le collecteur et le haut de la culasse... indispensable malheureusement il me semble sans sortir les gougeons... pour la doc , je ne l'ai pas trouvée sur le forum, elle fait plus de 80 pages.

Salut,

J'ai eu le même problème et je ne suis pas sûr que le bout de durite essence que j'ai mis à la place assure la même étanchéité.
Je le commanderais bien mais sur EPC pas simple de trouver la référence. Je me demande si c'est bien la pièce 51 illustrée ci-dessous appelée "Tubulure raccord", ça parait bien court sur le schéma...
La pièce coûterait un peu plus de 6 euros hors port selon ce site : https://www.online-teile.com/mercedes-e … Union.html


http://www.ptp-images.com/mini/rcrwzr94b6c.jpg

Cédric

Dernière modification par ccheval (21-06-2017 16:31:21)


Propriétaire d'une 280s type W116 de 1977 + W204 Coupé 250CDI de 2011

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