MERCEDES-Benz Anciennes




Echanges autour des Mercedes-Benz de la seconde moitié du XXe siècle - Entretien & Maintenance

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#1 08-02-2018 20:42:50

Dogboy
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Lieu: Ile de France - Pyrénées
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Retromobile 2018

Bonjour à tous,
Petite visite à Retromobile hier, le salon dure jusqu'à dimanche et vous pouvez y aller trainer vos guêtres ou plutôt vos après skis.

Un nouvel espace cette année dédié aux amateurs souhaitant vendre leur ancienne (prix maxi 25 000€).
A ce prix, on y trouve une 635 CSI, pas trop fraîche, une XJS V12 cab modèle US plutôt correcte et une superbe Maserati Quattroporte 1982 avec moteur neuf et un intérieur en cuir fauve italien qui fait ressembler tous les autres intérieurs à une finition Renault!hmm

http://www.ptp-images.com/mini/rcwrrhac0e2.jpghttp://www.ptp-images.com/mini/rcwrrsc0095.jpghttp://www.ptp-images.com/mini/rcwrro73041.jpg
On passe sur ce beau proto qui ressemble à la voiture de Oui-Oui et on s'esbaudit devant un V12 Abarth, 5,3L et double allumage twin spark, avec 2 distributeurs à 12 sorties.Confus_50

http://www.ptp-images.com/mini/rcwrrc85e4a.jpghttp://www.ptp-images.com/mini/rcwrrpe8498.jpg

Après, changement de programme, on rentre dans le lourd et dans le pavillon principal. Celui des ventes aux enchères (visite sur présentation du catalogue à 100€tongue) et des prix à 6 chiffres.

Les premières MB, somptueuses, s'affichent à plusieurs centaines de milliers d'euros. Noter qu'à ce petit jeu on trouve aussi des DS cabriolet US estimées 600 à 700 000€.Smileys_applaudissements_MsnCreative0020

http://www.ptp-images.com/mini/rcwrrw3f5cc.jpghttp://www.ptp-images.com/mini/rcwrrk22083.jpghttp://www.ptp-images.com/mini/rcwrrm3dd6f.jpghttp://www.ptp-images.com/mini/rcwrhz520d8.jpg

Pour l'humour anglais, on appréciera cette lampe sous le capot d'une Aston Martin, qui permettait, faute d'avoir un équipement électrique fiable (Lucas!!!), d'éclairer le compartiment moteur en cas de panne.
On leur pardonne car le moteur Aston est vraiment superbe.


http://www.ptp-images.com/mini/rcwrhr50e76.jpghttp://www.ptp-images.com/mini/rcwrhh54923.jpg

Bon, en fin de compte, tout ce que j'ai pu m'offrir c'était ça:
http://www.ptp-images.com/mini/rcwrhs94a1e.jpg

Et puis quand même un peu de doc, pas donnée mais j'en ai ma claque de l'écran!wink
Un manuel technique du M110 en French. Et l'ensemble des planches de microfilms du W107.
http://www.ptp-images.com/mini/rcwrho255f7.jpghttp://www.ptp-images.com/mini/rcwrhc3200b.jpghttp://www.ptp-images.com/mini/rcwrhp45406.jpg

Grosses bises à tous.cool


Mercedes W107 280SLC 1976 - Jaguar XJ-S V12 Cab 1990 - Avantime V6 3l 2002 - Jaguar XK8 V8 coupé 1997

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#2 10-02-2018 10:13:11

gpa63
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Re: Retromobile 2018

bonjour, suite à ma nième visite au salon rétromobile il faut bien faire un bilan:

1) le salon est composé de plusieurs parties dont une réservée aux constructeurs et vendeurs. Rien de bien nouveau (les prix sont démentiels), Renault a fait une bonne présentation de quelques modèles, les autres aussi (Peugeot, Citroën), les vendeurs toujours les mêmes, et les voitures archi-connues.
MAIS OU EST DONC MERCEDES??? RIEN
. Les nouveaux dirigeants ne considèrent plus que les anciennes représentent la marque et se désintéressent de ce segment.
Même dans les concessions (que j'ai abandonnées depuis longtemps) il n'y a plus de technicien.
Seuls le Club Mercedes de France avec un grand stand et le club 190 sl étaient présents pour représenter la marque. BRAVO à eux pour sauver une marque de plus de 100 ans!!!!!!!!!

2) la vente aux enchères: je n'y suis pas allé car je n'ai rien à acheter mais des amis étaient présents et ont constaté sur pas mal de voitures des prix en baissent malgré l'astuce des commissaires priseurs de monter de 5000 € à chaque enchère et  plus selon le montant, ce qui fait avec les frais bien cher, mais si le marteau est tombé à chaque fois, ils n'ont pas dit "adjugé", ce qui fait que bon nombre de voitures sont retirées. La nouvelle fiscalité de l'ISF y est certainement pour quelque chose.

3) les marchands de pièces sont quasi absents, restent beaucoup de vendeurs de voitures miniatures (bof).

4) la vente de "particuliers" avec des voitures à moins de 25 000 €: en fait beaucoup de marchands, rien de bien intéressant.

en conclusion, je pense ne pas y aller l'an prochain, ce salon n'est plus ce qu'il était et n'apporte rien à tous les niveaux, s'il n'et pas modifié ( et je pense ne pas être le seul). Espérons que la nouvelle équipe change l'esprit du salon.

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#3 10-02-2018 11:22:39

Jean7
Modérateur
Lieu: Paris
Date d'inscription: 22-11-2009
Messages: 1614

Re: Retromobile 2018

Je n'y vais plus depuis une dizaine d'année, quand une orientation nouvelle, dont tu décris certains points, a été diligentée.
Jean


Cl420-w140.1997...

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#4 10-02-2018 12:44:31

Corail
Administrateur
Lieu: Hérault
Date d'inscription: 06-02-2008
Messages: 4811
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Re: Retromobile 2018

Dommage.   J'y suis passé quelque fois .. voici longtemps.

MERCEDES-France est une filiale et si elles vends ses bijoux ... peut être n'a-t-elle pas les fonds pour être présente ?

Voici quelques années, la maison mère fit remarquer à la maison 'France' le peu de cas fait aux anciennes.
La maison-'France' tacla alors le CMBdF   : "mais que faites-vous donc? Je veux des actions."
Et le CMBdF de se doter de sections .. adossées à des forums de rencontres (123.com, MERCEDES-124.org, 126.com  ....)
     organisant des sorties, des réunions régionales, ...
     De l'agitation, du vent, du bluff  ......

Concessions:
    Les contacts avec le point d'entrée SAV a toujours été parfait: des personnes respectueuses & à l'écoute du passionné.
    A Montpellier ... changement de personnel: la jeune femme est persuadée tout savoir.
    L'ancien titulaire passe ... et vient dire à voix basse "je lui expliquerai".
    Effectivement, la semaine suivante .. la jeune femme était à l'écoute.
     => j'aurai l'impression que c'est la hiérarchie qui n'assume pas la pression qu'elle subit,
             et qu'elle la répercute aux échelons inférieurs: ce n'est jamais bon.


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

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#5 10-02-2018 19:25:44

philippe1973
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Re: Retromobile 2018

A l'instar de ce qui a été évoqué,j'y suis retourné il y a 2 ans(sur invitation),après une quinzaine d'années d'abstinence,et quelle déception.
Cette orgie de millions à 4 roues,à qui aura la plus grosse.

On est loin de la balade de passionné...
Dans mes souvenirs lointains,il me paraissait y avoir plus de clubs dédiés à certains modèles,afin d'échanger sur de bonnes adresses etc...

Salutations étoilées

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#6 10-02-2018 23:56:19

gpa63
Actif
Date d'inscription: 17-08-2014
Messages: 269

Re: Retromobile 2018

Mercedes France a été vendu à des financiers qui n'ont rien à faire avec les anciennes, la preuve est qu'ils ont vendu une partie de la collection, fermé des sites, quant au personnel ancien: parti.
ce n'est absolument pas un manque de moyen, on a affaire à des financiers, point.
Avant, Mercedes France était présent à Rétromobile et accueillait le CMBF sur son stand. Maintenant, rien. Mercedes Allemagne n'a plus de pouvoir sur la France. Les dirigeants sont jeunes et n'ont aucune culture de la voiture "ancienne" de plus de 10 ans dirions nous. Ce qui les intéresse c'est de vendre le plus possible les modèles actuels, de faire du chiffre et du profit, les reste circulez il n'y a rien à voir. Je pense personnellement que c'est un très mauvais calcul quand on voit l'engouement de la population pour les voitures de la marque.
Les émissions (direct auto pour l'instant, voir auto moto et turbo ce qu'ils diront) se sont fait les promoteurs du salon extraordinaire... ils doivent toucher des subventions du salon pour dire çà.

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#7 11-02-2018 02:01:08

Marc1340
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Date d'inscription: 01-05-2015
Messages: 385

Re: Retromobile 2018

Bonsoir
Juste une précision , le département classique de Mercedes est l’un des départements  les plus « rentables » en terme de ratio (pas de volume bien entendu) ....., vendre une voiture c’est bien mais c’est aussi et surtout le service et les pièces détachées qui font vivre une société et  un constructeur bien plus qu’une vente ( un bon ratio retour sur vente est estimé à 2-2,2 selon les sources )
Il ne nous faut pas culpabiliser pour Mercedes  c’est juste une question de mode , de moment , de période , la mode est au « costs killers » mais on préfère ne pas voir plus loin que le bout de son nez .....  un constructeur guidé par de jeunes comptables et diplomés en management de société et de profits préfère couper court à des profits à long termes qui ne seraient pas immédiats au profit de  chiffres visuels tordus dans tous les sens pour maintenir une croissance ( parfois positive ou parfois égale) annuelle. Cette attitude se paye parfois en terme d’image, de longévité d’un modèle , d’une marque, de confiance etc  mais ça les ingénieurs +12 « comptables » qui sortent fraichement moulus d’école ne l’ont pas intégré formatés qu’ils le sont .... 

Hasta la revolucion siempré !!!revenons aux vraies choses de la vraie vie ....

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#8 11-02-2018 10:08:03

ugeggu
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Re: Retromobile 2018

Personnellement, une visite m'a largement suffit pour faire la comparaison avec Epoque Auto à Lyon.... Paris, mis à part le plaisir de voir des anciennes, c'est nul.

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#9 11-02-2018 11:21:35

Jujuroro13
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Lieu: 37
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Re: Retromobile 2018

Manuel du M110 en french !?! Confus_50Confus_50Confus_50 appl appl

Dernière modification par Jujuroro13 (11-02-2018 11:22:02)


Mercedes w116 280 S 1973

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#10 11-02-2018 11:52:16

Guillaume C
Modérateur
Date d'inscription: 04-03-2010
Messages: 2016

Re: Retromobile 2018

Oui, c'est une doc assez courante, en fait la seconde partie du classeur nommé "Manuel d'atelier Moteurs tome 1".

Est-ce un effet de la photo ou les illustrations sont-elles de qualité moyenne ? J'ai souvent photocopié mon manuel original et j'ai l'impression que j'obtenais un meilleur rendu pour les illustrations, mais c'est peut-être la photo qui rend mal.

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#11 11-02-2018 12:22:32

Jujuroro13
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Date d'inscription: 20-02-2017
Messages: 153

Re: Retromobile 2018

Sur la photo on voit le nom du site qui vend la doc.
60 euros je viens d'en commander une... cela fait tellment longtemps que j'en cherche une. Cela semble être une copie mais le principal c'est les infos qu'elles contiennent...


Mercedes w116 280 S 1973

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#12 11-02-2018 13:00:34

Marc1340
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Re: Retromobile 2018

Bjr

Ce sont des photocopies
Vu dans un salon ce type de docs photocopiėes à outrance sur un stand qui n’avait que celà  , reliėes et revendues « ouvertement » tout azimut
Quid du copyright et surprenant que la maison mere laisse faire celà .... non ?

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#13 11-02-2018 13:42:27

Corail
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Re: Retromobile 2018

Effectivement ... la marque traque ces reproductions ....
       non pas pour priver les passionnés de référentiel (elle même les vends)
       mais pour éviter le biseness.

Depuis que MB-France est passé du stade "Importateur" (Etablissement Delecroix) au stade "Filiale (rachat de l'établissement) les valeurs ont évoluée.  roll


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
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#14 11-02-2018 19:03:11

John_Doe
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Messages: 822

Re: Retromobile 2018

Corail a écrit:

A Montpellier ... changement de personnel: la jeune femme est persuadée tout savoir.
    L'ancien titulaire passe ... et vient dire à voix basse "je lui expliquerai".
    Effectivement, la semaine suivante .. la jeune femme était à l'écoute.
     => j'aurai l'impression que c'est la hiérarchie qui n'assume pas la pression qu'elle subit,
             et qu'elle la répercute aux échelons inférieurs: ce n'est jamais bon.

C'est marrant ça, Aurélie (la jeune femme en question), je l'ai connu quand Mathieu (l'ancien titulaire) est passé à la réception de l'atelier : jamais eu aucun problème avec elle, j'ai eu la même qualité de service et la même écoute. Surement ta manière d'aborder la gente féminine wink
J'ai plus de mal avec le grand barbu, adorable au demeurant, mais qui panique assez rapidement dès que ca devient compliqué (j'ai souvenir d'être passé de l'autre côté du desk lui expliquer le fonctionnement de l'EPC :) )

Par contre, le chef d'atelier a refusé une intervention sur la 500, le changement du joint spi de la BVA, j'avoue avoir râlé.
- Lui : "Trop vieille"
- Moi : "En tout cas, plus jeune que la 124 qui a les tripes à l'air sur le pont"
- Lui : "Ca ne change rien, je ne ferais pas les travaux sur votre 126"

La compétence ? J'ai souvenir du parallélisme de la 500 réglé par le papa à la retraite de mon agent Citroën. La "jeune" équipe ne sait pas faire.
Ce qui m'ennuie (et j'ai le même problème avec les gens de mon équipe) : le personnel formé possèdent les fondamentaux mais ils n'arrivent pas à prendre le recul nécessaire dès qu'il s'agit de toucher quelque chose qu'ils ne maitrisent pas.

Pour Rétromobile, j'aurais bien aimé avoir en province ce type d'évènements, peu importe les présents, le côté bling-bling ou mercantile de la manifestation.


C126 500SEC           WDB126044 172 / 261 - 10/1991 dit Angela Patapouff
S124 300TE   4Matic WDB124290 172 / 264 - 03/1991 dit Die kleine Waldtraut

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#15 11-02-2018 19:56:13

Dogboy
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Re: Retromobile 2018

Pour le manuel moteur M110, les repros sont en effet de qualité médiocre mais ça dépanne quand même en attendant de trouver mieux.neutral


Mercedes W107 280SLC 1976 - Jaguar XJ-S V12 Cab 1990 - Avantime V6 3l 2002 - Jaguar XK8 V8 coupé 1997

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#16 11-02-2018 20:24:24

Jujuroro13
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Date d'inscription: 20-02-2017
Messages: 153

Re: Retromobile 2018

Espérons que cela suffise...
cela fait des mois que j'en cherche un original, sans en trouver un seul en francais donc bon c'est mieux que rien...


Mercedes w116 280 S 1973

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