MERCEDES-BENZ Anciennes


Mercedes W108

Echanges autour des Mercedes-Benz de la seconde moitié du XXe siècle - Entretien et Maintenance

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#1 19-09-2021 18:52:27

JINGLE62
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W124 220CE : ne s'arrête pas

Bonjour à tous , je viens de recuperer un coupé 220 CE C124 de 11/1992    VIN WDB1240421B866247

j'arrive à démarrer, par contre lorsque je coupe le contact avec la clé le moteur ne s'arréte pas, et cela meme en debranchement la fiche derriere le neiman, je pensais a une usure du contacteur derriere le neiman mais non.

la je suis un peu perdu,

Pour info il n'y a plus l'alarme serpistar je l'ai demonté proprement et recabler les cables qui avaient été coupés pour l'alarme.

si certains ont deja connu ce problème je suis preneur de tous vos conseils.

Amicalement
Raphael

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#2 19-09-2021 19:36:00

Corail
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

Lancement du moteur:
   Est-il fait 'normalement' c'est à dire depuis le Niemann ?

Ce moteur est géré par l'électronique.
      L'électronique consiste en différents calculateurs (sorte de PC spécialisé dans une fonction),
      relies entre eux par une 'autoroute de communication' (= BUS de communication),
      ce qui autorise une interaction.

=> si tu en 'chatouille' ou en 'force' un .. il peut le communiquer aux autres .. qui réagiront peut être.  roll
     C'est un peu l'effet domino.
=> ainsi, tu commences à comprendre qu'il faut abandonner les habitudes anciennes de mécano vintageneutral

Le calculateur principal de ce moteur porte la technologie PMS  (je crois qu'il en existe deux familles: Bosch ou Siemens)

La première actionAcquérir les codes défauts .. de tous les calculateurs.
       Selon le florilège, l'on aura peut être une/des idée(s) d'action.



Je le répète, pour aboutir il faut être 'carré'   (rigoureux, méthodique): si tu as remué d'autres fils, faits des essais  .. précise les car cela peut avoir généré des défauts.


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
Achetés neufs:     300D (aout 1980) & 300TD (novembre 84)

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#3 20-09-2021 10:21:43

JINGLE62
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

Bonjour

merci pour ta réponse, et oui je pense que sur ces modèles il faut mettre de coté les habitudes de mecano des années 1980 smile

comment faire pour acquerir la liste des defauts sur cette voiture ?

La passer à la valise ?

Quand je l'ai récupéré la voiture etait à l'arrét a cause de l'alarme defaillant et de la serrure du neiman HS (neiman remplacé et alarme retirée a ce jour)

Dans l'attente

merci a tous

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#4 20-09-2021 11:03:48

Corail
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

Passer à la valise:
   Je goute peu cette expression, bien sûr qu'elle existe, celle là?:  https://www.youtube.com/watch?v=Dv_gUy7g_a8
   Dans le même ordre d'idée, je suis en train d'en  'refaire' une , en cuir, des années 50s (épaisseur du cuir: 5mm),
        elle porte mon monogramme: MB  et ira très bien avec un coupé 220 'années 60s'.

Origine de l'expression?
    Sortie d'un ordinateur portatif, lourd et volumineux, de sa sacoche de transport ??  roll
    Je n'ai pas connu ces équipements.

Existe un Forum OBD: https://www.mercedes-anciennes.fr/forum … .php?id=77
    Le sujet est complexe & demande des explications: https://www.mercedes-anciennes.fr/forum … hp?id=3532

Tu comprends qu'il existe plusieurs systèmes OBD (On Bord Diagnostic = Diagnostique Embarqué), caractéristique d'un contexte (époque/véhicule).
MERCEDES pratiquant l'évolution continue il n'y a pas de phases (ceux qui 'inventent' les phases causent aussi 'valise') et les OBD 'évoluent' aussi.
Celui de ton véhicule est caractéristique de son connecteur (Gros, Rond, 38 plots) c'est l'OBD I mais avec des bus de communication. Grace à cette 'évolution continue', il est aussi possible de décoder selon le code à éclats (Flash de LED).
=> C'est comme si, sur une ligne téléphonique, tu communiquais en morse ou en phonie.
     Ne connaissant pas le morse, tu consulteras une table de traduction (Nbre de flash = code du défaut).

Là, ce sera pareil.    Et c'est là que je ne comprends pas "passer à la valise".

Sur le second lien, tu as toutes les explications pour comprendre et si des points t'apparaissent nébuleux; ce serait de questionner dans ces discussions.
=> L'on gagnera beaucoup de temps par la suite.

Ensuite tu construits ton boitier de Lecture: depuis le plus simple jusqu'au plus compliqué (de la LED à l'afficheur numérique).

A ce moment-là, l'on interrogera tous les calculateurs ... car la famille de défauts peut orienter.

La rigueur est nécessaire: on  n'active pas plusieurs fois le bouton ! on n'appuie pas plus longtemps ... on ne pratique pas si l'on ne connait pas (plantage du calculateur ou moins grave RESET).
Le connecteur 38 plots n'est pas occupé totalement (selon le véhicule, ses options, ..) et certains calculateurs (Clim ?) s'interroge différemment.
=> Ce n'est pas une valise.


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
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#5 20-09-2021 12:02:27

Guillaume C
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

Corail a écrit :

Le calculateur principal de ce moteur porte la technologie PMS  (je crois qu'il en existe deux familles: Bosch ou Siemens)

Pas exactement. A sa sortie, le 4 cylindres M111 utilisait la technologie PMS dans sa version 2 litres (111940), et la technologie HFM dans sa version 2,2L (111960).

S'agissant ici d'un 220CE, c'est une version HFM.

Ceci ne change rien aux conseils méthodologiques énoncés précédemment, mais permettra d'utiliser la bonne documentation de référence pour interpréter les résultats.

Par ailleurs, j'ai un doute sur le connecteur OBD embarqué par cette W124. J'aurais tendance à penser qu'il s'agit du 16 plots, plus ou moins rectangulaire, et non du 38 plots rond, mais je n'en jurerais pas non plus.

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#6 20-09-2021 16:13:59

JINGLE62
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

bonjour

donc pour information le demarrage se fait par le neiman normalement.
Par contre quand je tourne la clé pour arreter le moteur rien ne se fait, pareil en debranchant la prise derriere le neiman le moteur ne s'arrete pas ce qui est bien etrange quand meme.

Je ne sui spas un pro de l'electronique embarqué, mais en electricité et en mecanique je m'en sors quand meme.

bonne journée a tous

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#7 20-09-2021 17:07:27

Corail
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

Tout à fait Guillaume, je ne sais pourquoi .. j'avais en tête 220.

Oui: JINGLE62 il te faut commencer par réaliser ce compteur de flash.
      Tu trouves les informations par là: https://www.mercedes-anciennes.fr/forum … hp?id=3532
        lien que je t'avais déja cité deux messages plus haut.

bien étrange quand même.

L'on aura peut être une/des réponses lorsque tu auras interrogé les calculateurs.


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#8 27-09-2021 16:12:16

JINGLE62
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

bonjour

quelqu'un aurait-il un compteur de flash a vendre je suis preneur.

dans l'attente
cordialement

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#9 27-09-2021 17:21:15

Corail
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

C'est si facile à faire.
Si tu n'y connais rien ... ce que tu seras contraint d'apprendre te servira pour la suite.


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#10 11-10-2021 15:55:08

JINGLE62
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

Bonjour Guillaume C, le connecteur est bien un 16 broches

Je vais commander su rle net les composants necessaires pour realiser un lecteur de code a led.
Dés que j'ai reussis je revines vers vous

Bonne fin de journée

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#11 17-10-2021 12:03:35

JINGLE62
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

Bonjour à tous, après avoir reussi a realiser mon boitier de lecteur defaut a LED voici le resultat

J'ai bien un connecteur 6 broches sur lequel seules les broches 1, 6, 7, 8, 10et 16 sont utilisés.

Voici le resultats des tests :
- connecteur 8 : 4 flash
- connecteur 16 : en branchant le boitier contact coupé la diode reste allumée et dés que je mets le contact le fusible claque

Pouvez vous m'eclairer sur ces problemes ?

De plus lorsque je mets le contact de temps a autre le relais de survoltage vibre et a ce moment la je n epeux plus demarrer, y aurait il un lien ?

Bon dimanche a vous

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#12 17-10-2021 13:13:10

Corail
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

Je suis désolé, le forum "Essence"  n'est pas le lieu pour commenter un résultat OBD.

Ce site est un lieu de partage
   - pour les z'autres -ceux qui hésiteraient à fabriquer un lecteur-, il leur serait utile de "voir" ce que font d'autres,
        ça les encouragerait     - Remarques que tu ne contribue pas à UN site, mais à un intérêt collectif-
        par exemple à la suite de ce qui existe .. et tu as dû lire .. ce que d'autres firent.

   - présenter le sujet 'Interrogation W124-code OBD'   permet de construire une bibliothéque illustrée (photo+texte)
       d'où la motivation d'un forum dédié.

   - contrairement à ce que tu écrits .. le site n'est pas un Blog .. pas plus une HotLine ..

   - partager en forum avant de foncer comme un bélier éviterait de faire ce genre de chose:
                      " branchant le boitier contact coupé la diode reste allumée et dés que je mets le contact le fusible claque"
      ce qui témoignerait de quelques libertés (non respect du schéma).

Tu ne respectes pas notre fonctionnement pour faire ce bon il te semble: voilà un résultat.
=> c'était prévisible dès la présentation   hmm


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#13 17-10-2021 13:26:54

JINGLE62
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

Je suis étonné du ton de l'echange

Quand au boitier je ne suis pas un bleu ni en electricité ni en electronique de base , donc donner des lecons tout le monde sait le faire dans son domaine .
Le boitier est bien fait avec les bons composants et le bon cablage pour ton information .

Je vais aller lancer mon post dans le bon forum

Et pour info ressasser " ce lieu n'est pas un blog ni une hotline" je pense qu'a la lecteur du premier message recu de ta part j'avais compris c'est bon .

La convivialité est un moteur sur un forum, je ne la retrouve dans tes echanges désolé.

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#14 17-10-2021 13:49:40

Corail
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

JINGLE62 a écrit :

La convivialité est un moteur sur un forum, je ne la retrouve dans tes echanges désolé.

C'est aussi ma situation, d'où mes écrits.

JINGLE62 a écrit :

Quand au boitier je ne suis pas un bleu ni en electricité ni en electronique de base , donc donner des lecons tout le monde sait le faire dans son domaine .
Le boitier est bien fait avec les bons composants et le bon cablage pour ton information

Rien, dans ta présentation ne m'aide .. dans un sens comme dans l'autre.


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#15 18-10-2021 18:18:51

JINGLE62
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Re : W124 220CE : ne s'arrête pas

bonsoir

j'ai étoffé un peu ma presentation.

En esperant pouvoir apporter ma contribution aux autres membres de ce forum.

bonne soirée

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