MERCEDES-BENZ Anciennes


Mercedes W108

Echanges autour des Mercedes-Benz de la seconde moitié du XXe siècle - Entretien et Maintenance

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#1 25-05-2009 09:40:39

Corail
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W123 - L'ETOILE amovible

Une histoire d'étoile:
L'étui en cuir et son étoile ont été trouvés en bourse de pièces.
Le support m'a été ensuite donné par Sam69130, son papa ayant acheté à l'époque (dans les années 80s) un jeu chez MERCEDES pour sa 300D (celle là même que Sam remet en service) ... mais s'est fait dérobé plus tard l'étoile!

Deux étoiles:                                                MERCEDES        &       ANDROMEDA

13643.jpg     13644.jpg

La première ANDROMEDA et son mode de fixation:

13645.jpg 13646.jpg 13647.jpg

Présentation de l'ensemble : l'étui est en fait le porte clé (les clefs sont donc aisés à trouver !)

13648.jpg 13649.jpg

Dépose de l'étoile MERCEDES:
Normalement, il suffirait de tirer / tourner de 90° la pièce en U, ... la pratique a préféré ôter le pontet:

13650.jpg 13651.jpg

Principe de la pose de l'ANDROMEDA: simplissime !

13652.jpg 13653.jpg 13654.jpg 13655.jpg

En pratique, pour éluder tout dévissage dû aux vibrations, de la pâte à joint a été préférée aux frein-filet, l'excès extrudé lors du serrage a été ôté à la vieille brosse à dents:

13660.jpg 13661.jpg 13662.jpg 13663.jpg

Le serrage reste classique:

13664.jpg 13665.jpg


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
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#2 25-05-2009 09:47:59

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Attention à ne pas confondre cette étoile avec celle de sa pâle copie chinoise !
L'ANDROMEDA conserve les propriétés de basculement ... que sa consoeur est incapable de vous proposer (engageant votre responsabilité en cas d'accident):

13666.jpg

POSE & DEPOSE:

13668.jpg 13667.jpg 13671.jpg 13672.jpg 13673.jpg

Alors                                                                AVEC           ou            SANS       ?

13674.jpg      13675.jpg


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#3 25-05-2009 10:19:45

Cinqsept
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Ha  l'étoile   elle me manque et comme elle couche dehors il faut prendre un modèle qui s'enleve.    A un moment je mettais un fusible de voiture récente avec le petit plastique de couleur pour l'ampérage et même ça  hop ça a disparu (le fusible était mort bien sûr !).
Merci Corail pour les infos.
Ca se trouve facilement ?    (concession, vente en ligne ... ?)

Vu sur E-bay http://cgi.ebay.fr/ETOILE-INSIGNE-MERCE … 7C294%3A50


Claire et bébé in ze Tatoune (w124)

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#4 25-05-2009 13:05:47

sam69130
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Effectivement le support a trouvé sa place.....je suis big_smile.
Ah je remarque que l'écusson Mercedes-Benz est a repeindre et a faire briller a la pierre d'argile.
Il ne faut pas l'oublier a risque de se la faire piquer encore par un c..... mad donc pas touche sinon..........

Bravo.

Sam


Corail a écrit :

Attention à ne pas confondre cette étoile avec celle de sa pâle copie chinoise !
L'ANDROMEDA conserve les propriétés de basculement ... que sa consoeur est incapable de vous proposer (engageant votre responsabilité en cas d'accident):

13666.jpg


Bien cordialement

www.mercedes-anciennes.fr

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#5 25-05-2009 13:09:14

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Cinqsept a écrit :

Ca se trouve facilement ?    (concession, vente en ligne ... ?)

Eh bien non, cela ne se trouve pas facilement!
Ce serait plutôt une denrée rare.

Même au Musée MERCEDES-BENZ à Stuttgart, ils n'en ont point !


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#6 25-05-2009 13:11:14

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

sam69130 a écrit :

Effectivement le support a trouvé sa place.....je suis  big_smile

et encore MERCI.
Posée sur le 280CE .... justement pour l'oublier moins souvent!


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#7 28-08-2009 20:56:57

13etoile13
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

salut
c'etait bien mercedes qui fabriqué ces étoiles ? ou sinon quelle fournisseur ?
merci

corail a écrit :

Le fabriquant est ANDROMEDA pour le compte de MERCEDES, et MERCEDES avait l'article en vente.
Le prix est des plus in-abordable .... rien à voir avec les articles de contre façon qui se vendent de temps à autres sur Ebay.


WDBpassion

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#8 29-08-2009 12:16:04

Nautilus
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

On va enfin pouvoir sortir et dormir sur nos deux oreilles ! Ce qui me chagrine sur ces photos, c'est la base de l'étoile, qui est franchement moche ! Où est passé le BOUCHON de radiateur ?

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#9 29-08-2009 12:38:33

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

C'est (dans le titre) une W123 ... il n'y a donc pas de bouchon sur le radiateur. big_smile

C'est relativement ancien (année 85/90) & rare ... surtout de trouver la paire.
Il y a bien une dizaine d'années que j'étais à l'affut ... si longtemps que j'en avais oublié jusqu'au nom!


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#10 29-08-2009 18:02:38

13etoile13
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

donc c'est un miracle de trouvé cette pièces, peut etre en allemagne, qui c'est ? neutral


WDBpassion

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#11 29-08-2009 18:30:43

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Oui pour trouver cela complet ... il faut une sorte de miracle (En ce qui me concerne, le miracle s'appelle Sam69130).

Il ya 10/15a que je surveille .. .. ..  et j'ai trouvé un jour sur ebay.fr l'étoile seule dans son étui en cuir servant de porte clé => ça ne sert à rien .... mais je l'ai acheté 'pas-cher-mon-frère'.
Par hasard, de passage chez Sam, je lui en parle, Sam se lève pour sortir carton du haut de son placard .... et me présente l'embase que son papa avait acheté .. dans les années 84/85 et qui était monté sur sa 300D!

la suite .. .. vous la connaissez.

J'ai fait l'essai d'achat d'une copie chinoise ... mais cela ne vaut pas le coup : le premier piéton qui passe sur le capot risque fort d'être éventré par cette saloperie-là !!

A Stuttgart, au musée, j'ai demandé .. mais nada .. pardon Nein, il n'y a rien !

Sam m'a bien confirmé que c'était vendu comme accessoire en concession.


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#12 30-08-2009 23:21:40

Nautilus
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Ah oui, je n'avais pas remarqué ce détail. Et pourtant, j'ai eu une W123 !

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#13 09-06-2010 16:17:46

hukleberry_finn
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

j'ai trouvé une étoile andromeda qui n'est pas faite comme celle des photos plus haut
voici des photos pour comparer la fixation sur la calandre. L'étoile se couche en cas de choc

26569.jpg  26570.jpg  26571.jpg

                                                                                              andromeda est gravé sur cette piece

26572.jpg  26573.jpg  26574.jpg  26575.jpg  26576.jpg  26577.jpg  26578.jpg  26579.jpg

voila j'espère que ce n'est pas une copie elle est en très bon état et la personne qui me l'a vendu a fait monter cette étoile sur sa voiture chez Mercedes entre 1983-1985 ( acheté sur le site leboncoin )
y a t-il eu plusieurs modèles vendu par andromeda ?

Dernière modification par hukleberry_finn (09-06-2010 18:31:30)

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#14 09-06-2010 18:13:27

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Félicitations !

Ton étoile amovible a tout l'air d'une vraie tongue et c'est la deuxième fabrication de ce modèle

wink


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#15 09-06-2010 18:49:55

hukleberry_finn
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

merci je suis rassuré elle m'a couté le prix d'achat qui était de 1000 fr a l'époque  ( 150 euros )
la beauté n'a pas de prix elle est vraiment superbe
je suis content de cet achat après 3 étoiles cassées en 2 ans
grâce a ce site je peux dormir tranquille car je ne connaissais pas ce modèle démontable
encore merci Corail

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#16 09-06-2010 20:27:07

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Tiens ....
j'aurais bien une question à poser big_smile

Dis-moi, comment as-tu trouvé le chemin de cet article: Etoile Androméda ?

Quant au prix (150€) payé ... cela m'apparait normal.
1000 F en 1985 .. c'était le 1/207e du prix d'un 300TD bien optionné (Clim/ABS/BV5/ ..)
cela ferait 30.000€ le véhicule actuel ..... (par rapport à 150€)


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#17 09-06-2010 20:33:39

hukleberry_finn
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

j'ai tapé sous google " étoile amovible " en espérant que ça existe et c'est le 1er lien qui apparait

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#18 09-06-2010 20:48:33

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

OK Merci  ....... je m'en doutais un peu big_smile

Google est un très bon client (pour nous) et nous sommes peut être "bon" pour lui à partir du moment où il nous addresse beaucoup de visiteurs (> 11.000 le mois dernier) alors que le site est tout jeune (2a 3 mois)


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#19 10-06-2010 10:26:49

sam69130
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Vu ici http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=22_s

Je l'ai déjà contacté mais comme j'ai des priorités avant..... Je trouverais bien une plus tard...

Très bon achat et félicitation.



hukleberry_finn a écrit :

j'ai trouvé une étoile andromeda qui n'est pas faite comme celle des photos plus haut
voici des photos pour comparer la fixation sur la calandre. L'étoile se couche en cas de choc

https://www.mercedes-anciennes.fr/mini/26569.jpg  https://www.mercedes-anciennes.fr/mini/26570.jpg  https://www.mercedes-anciennes.fr/mini/26571.jpg

                                                                                              andromeda est gravé sur cette piece

https://www.mercedes-anciennes.fr/mini/26572.jpg  https://www.mercedes-anciennes.fr/mini/26573.jpg  https://www.mercedes-anciennes.fr/mini/26574.jpg  https://www.mercedes-anciennes.fr/mini/26575.jpg  https://www.mercedes-anciennes.fr/mini/26576.jpg  https://www.mercedes-anciennes.fr/mini/26577.jpg  https://www.mercedes-anciennes.fr/mini/26578.jpg  https://www.mercedes-anciennes.fr/mini/26579.jpg

voila j'espère que ce n'est pas une copie elle est en très bon état et la personne qui me l'a vendu a fait monter cette étoile sur sa voiture chez Mercedes entre 1983-1985 ( acheté sur le site leboncoin )
y a t-il eu plusieurs modèles vendu par andromeda ?


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#20 10-06-2010 18:06:34

hukleberry_finn
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

oui c'est bien celle ci (le monde est petit) la personne avait plusieurs clients en attente  mais elle ne recevait pas de paiement (85 euros) alors je lui ai proposé le prix d'achat indiqué sur l'annonce 990fr- et j'ai aussitôt envoyé le paiement .
la vente c'est faite en 3 jours.

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#21 16-08-2010 15:22:15

jmt77124
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Bonjour à tous,
Je prends le train en marche pour vous signaler l'existence (certainement en nombre réduit) de l'étoile que j'appellerai "rétractable" : elle est reliée au circuit pneumatique de l'ouverture des portes et rentre dans la calandre à l'abri des casseurs dès que j'actionne la fermeture centralisée. Elle ne ressort de son logement qu'à l'ouverture des portes.
C'est le même article que j'avais aperçu en Espagne, il y a plus de 12 ans et que j'ai retrouvé, dans son emballage d'origine, jamais servi, sur eBay. Prévu pour un modèle antérieur à ma W124, il a nécessité une légère modif (petite torsion du support moteur) pour loger son piston dans la calandre.
Allez ... demandez-moi des photos:)


J'ai trouvé ma bonne étoile ... je la suis partout !

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#22 16-08-2010 15:36:21

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Ah ... oui des photos.

Il y a bien longtemps, cette options existait (plutôt sur le haut, le très haut de gamme) ... mais l'étoile restait montée sur pivot.
Est-ce le cas pour la tienne ?


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#23 16-08-2010 17:15:55

jmt77124
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Bonsoir,
l'étoile est montée sur un petit vérin (ou piston) qui est caché dans la calandre. Il est muni d'une entrée d'air raccordée au circuit pneumatique.
l'installation consiste à fixer une embase chromée sur le dessus de la calandre et tordre légèrement le support moteur pour faire la place au piston.
Pour les photos, c'est "phoutu" aujourd'hui car il pleut sans interruption depuis trois jours. Au premier rayon de soleil, je sors le kodak et je m'y mets, façon "un coup tu m'vois, un coup tu m'vois pas".
à bientôt


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#24 16-08-2010 18:05:25

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

oui .. mais ..... cette nouvelle étoile est-elle mobile ? peut-elle s'incliner ?


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#25 17-08-2010 17:49:50

jmt77124
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Bonsoir
La pluie a cessé, alors voici les photos promises :

D'abord, une vue d'ensemble de ma bonne étoile (celle que je suis partout)
28908.jpg

L'étoile, quand les portes sont fermées (un coup, tu n'la vois pas)
28909.jpg

L'étoile quand les portes sont ouvertes (un coup, tu la vois)
28910.jpg

Et enfin l'étoile quand on l'incline vers l'arrière (même pas mal!)
28911.jpg


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#26 17-08-2010 18:19:36

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

OK !    je ne connaissais pas pour une W124.
    As-tu dû découper la calandre ? .. celle des années 60s et après etait une calandre spécifique ... un surcoût notable à la commande du véhicule.


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#27 17-08-2010 19:48:50

jmt77124
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

ce n'était pas prévu pour la 124, mais la notice précisait que ce modèle conçu pour la 123 pouvait être adapté
c'est un carrossier ami qui a réalisé le travail : petite découpe sur le haut de la calandre, avec perçage des 2 passages de vis et légère torsion imprimée au support moteur pour permettre le logement du piston.
si cela t'intéresse, je relèverai la jupe de ma bonne étoile et photographierai ses dessous pour toi smile


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#28 17-08-2010 20:29:31

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

... à vouloir regarder sous les jupes ...... on va se faire taper sur les doigts . . .


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#29 15-03-2011 18:38:03

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Pose de l'étoile ANDROMEDA ... telle qu'elle est actuellement en vente chez nous (ou chez le constructeur).

Il se trouve que l'état d'esprit du site ... a permit que Corail soit le représentant "FRANCE" pour les particuliers-amateurs ainsi que les associations.
Déposer l'étoile d'origine: soit en tournant d'un quart de tour le pontet, soit en extrayant la retenue du ressort (pas conseillé)

37806.jpg

Séparer le corps de l'Androméda de son pontet (4 vis)

37807.jpg

Le poser sur la calandre:

37808.jpg

Poser le pontet et fixer le avec les 4 vis (du frein-filet bleu ne serait pas de trop)

37809.jpg 37810.jpg 37811.jpg

Voila big_smile

37812.jpg


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#30 12-11-2021 09:17:15

hbh95340
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Je rebondis sur ce sujet, à la recherche d’une étoile amovible je suis tombé sur une annonce pour une étoile rétractable ! Je ne savais pas que cela existait, en surfant sur Mercedes ancienne je tombe sur ce post. Je vous partage la photo qu’il y a sur l’annonce, le prix m’a décourager 300€ ferme dit le vendeur.
Le fait de voir l’étoile montée et descendre en même temps que l’ouverture des portes doit faire un sacré effet mais pour 300€ ne devrait-elle pas s’illuminer et tournoyer en même temps ? tongue

Si ça intéresse quelqu’un je peux vous dire sur quel site est l’annonce.

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W123 230ce / W124 230ce / W124 E220 Cabriolet / W123 240d / W201 2.5d / W204 250cdi

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#31 12-11-2021 10:11:36

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

J'ai été l'importateur France des produit Andromeda  ... un temps    car la demande est inexistante.
       De plus, je n'ai pas voulu 'marger' ... ce qui fit perdre des €€    (indélicats qui ne payent pas dont un en Dordogne .. alors délégué régional de 124.org et organisateur du rassemblement national 124.org)


L'étoile MB est "protégée" par le constructeur.
       Reformulation:   le constructeur ne laisse pas faire n'importe quoi.
A l'époque .. un webmestre d'un site MB avait dénoncé cette activité auprès du constructeur ... qui avait interdit à Andromeda ce commerce avec moi.
Andromeda fut immédiatement pénalisé (augmentation de 30% du prix de l'étoile achetée avec autorisation MB au fabricant de l'étoile) avec interdiction de me livrer et obligation de tout faire effacer sur le site.
     Ce fut fait.
Par contre, l'Usine se renseigna ... et deux mois plus tard, revenait sur sa décision.    La PDGère m'expliqua en détails.
     L'Usine avait suivi le fonctionnement du site, perçu que cette importation n'était pas aux fins lucratives et surtout avait été sensible à nos réactions aux "sanctions".
J'ai su alors qui, et par quels leviers cela arriva .. mais ne dispose pas de factuels.

Tout ceci pour affirmer que l'utilisation de cette étoile est surveillée par Mercedes.
     => je doute que ce revendeur soit habilité à faire ce qu'il fait  (= vérifier)
     Ainsi, Andromeda avait l'obligation du fournisseur, ce qui ne permet pas un prix low cost.

- La pose de cette étoile façon RR nécessite de charcuter la calandre.
- Les vues sont en projection: comment sont gérés les jeux fonctionnels ? 
- L'étoile est-elle sans danger ? par exemple en s'effaçant devant un piéton allant sur sur le capot moteur à l'insu de son plein gré ?
Andromeda était autorisé, de longue date, par le constructeur ?? et celui là ?


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
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#32 12-11-2021 10:37:55

Guillaume C
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Corail a écrit :

je doute que ce revendeur soit habilité à faire ce qu'il fait  (= vérifier)

Il met en vente un article qui a été commercialisé il y a trente ou quarante ans, je ne vois pas où il y aurait problème. Ce n'est pas comme s'il fabriquait aujourd'hui ce genre de pièce au fond de son atelier.

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#33 12-11-2021 10:51:44

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

J'aimerai bien avoir des infos.

Andromeda vendait déjà de ces étoiles amovibles à l'époque des W111 et je dispose de différents accessoires (pochette cuir façon croco, ..)
   La PDGère avec qui j'avais traité avait racheté la marque et comptais la relancer ... avec un succès relatif en Espagne.

J'ai vu ce genre d'antenne "à ascenseur" en 2000 mais n'en ai pas mémoire avant.
Existe aussi que je ne connais pas  mini_MB.jpg


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#34 12-11-2021 11:12:13

Guillaume C
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Les infos sont aussi rares que l'objet.

Il y a néanmoins ceci, notamment le message 13 de la discussion :

https://www.benzworld.org/threads/inter … d.1291504/

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#35 12-11-2021 11:38:31

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Guillaume C a écrit :
Corail a écrit :

je doute que ce revendeur soit habilité à faire ce qu'il fait  (= vérifier)

Il met en vente un article qui a été commercialisé il y a trente ou quarante ans, je ne vois pas où il y aurait problème. Ce n'est pas comme s'il fabriquait aujourd'hui ce genre de pièce au fond de son atelier.

Je pensais que la fabrication était 'actuelle' car l'on voit de temps en temps, comme on peut voir de temps en temps des 2CV en calandre MB.

Le constructeur accepterait-il que sa calandre soit charcutée ?

justement du message 13 je lis
... l’emblème Mercedes standard peut être utilisé en remplacement et c’est un ajustement direct. Donc, en théorie, il pourrait être reproduit sans l’étoile afin d’éviter tout problème de droit d’auteur Mercedes.

ce qui laisse penser que le rédacteur de 2006 se posait la même question que moi 20ans plus tard: est-ce avec agrément MB ?


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#36 12-11-2021 12:31:18

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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Bonjour,
Dans les années 80 (je crois) la firme JIESA (Accessoires automobiles en Espagne,) avait sorti un kit d'étoile rétractable au fonctionnement pneumatique. (fabrication GROBER)
https://www.catawiki.com/fr/l/44094571- … -1980-1990


Heureux possesseur d'une W115 1974 dont je ne compte plus les "tours de compteur"...

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#37 12-11-2021 12:33:08

Guillaume C
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Corail a écrit :

Le constructeur accepterait-il que sa calandre soit charcutée ?

L'étoile est protégée comme logo d'une marque déposée. La calandre, non. N'importe qui peut la charcuter, la peindre en vert fluo, ou y intégrer des antibrouillards sans se prendre un procès de Mercedes.

Quant à l'étoile, il n'y a pas besoin d'agrément si celle d'origine est réutilisée sans modification c'est-à-dire si celle figurant dans le kit est bien une pièce d'origine achetée chez Mercedes. Seule l'étoile est protégée par droits d'auteur, pas son environnement (support, calandre...)

Ce serait différent si l'étoile était modifiée (cas d'Androméda) ou fabriquée par le concepteur du système rétractable (contrefaçon de la pièce d'origine).

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#38 12-11-2021 14:43:33

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Andromeda ne modifie pas l'Etoile.


Quant à l'étoile, il n'y a pas besoin d'agrément si celle d'origine est réutilisée sans modification c'est-à-dire si celle figurant dans le kit est bien une pièce d'origine achetée chez Mercedes. Seule l'étoile est protégée par droits d'auteur, pas son environnement (support, calandre...)

Oui, tu parles comme un livre.
En fait, ce fournisseur n'a pas le droit de vendre à autres que MB.   Pour le faire, il doit en avoir l'autorisation.
Comme cette clause peut être contestée ... il peut vendre .. mais à un prix déterminé par MB.
       Ce prix excessif joue la fonction d'un véto.

Dans le cas rapporté ci-dessus ... MB avait fait augmenter, unilatéralement et sans préavis,  de +30% le prix des étoiles vendues à Androméda.
Après révision de la sanction, ... cette augmentation avait été annulée et la PDGère m'avait alors expliqué le mécanisme.
      La plainte avait été portée par MERCEDES-France ... elle était donc des plus plausible.
Deux mois plus tard, MERCEDES-Allemagne estima autrement.

Après ... on peut aussi écrire un livre ou parler 'comme' au sujet de cette autre étoile 'ascenseur'...

calandre: a priori, c'est une pièce captive .. par exemple que MBS ne peut approvisionner pour vendre.


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#39 12-11-2021 19:23:37

Guillaume C
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Tu as raison.

Pas la peine de délayer le propos. Tu pensais qu'il s'agissait d'une production actuelle. Ce n'en est pas une.

Le vendeur est donc parfaitement dans son bon droit. L'affaire est entendue.

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#40 12-11-2021 20:03:55

Corail
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Re : W123 - L'ETOILE amovible

Guillaume C a écrit :

Tu pensais qu'il s'agissait d'une production actuelle. Ce n'en est pas une.

C'est exact.


Achat d'occasion: 220SEb/C (1991) 230TE (2005) 280CE (2005), 320CE (2012),
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